Suggestions de Sites - Retroplane XXXX

[VincentB]

En 2007, un site de VDP sur la face Est de la France serait apprécié des belges, Suisses Allemands... Après avoir pas mal discuté ces dernières semaines d'endroits potentiellement interressants, nous avons évoqués la route des crêtes dans les Vosges, pour l'instant aucun contact n'a été pris auprès des responsables/club local. Patrick doit prendre des contacts bientôt pour la route des crêtes, si vous avez des suggestions de pentes, Vosges, Alpes, Jura... n'hésitez pas à poster, merci.

voici les contraintes (nombreuses) dont nous avons besoin, pour organiser Retroplane en toute sécurité et avec le maximum de chance de voler sans casse

-accès en voiture presque au pied des pentes, car porter 1 ou 2 modèles de 10kg et plus en crapahutant plus de 15mn n'est guère possible, le télésiège n'est pas non plus envisageable

-possibilité de stationner 100 voitures

-autorisation officielles facile et certaine pour voler sur le site, alpages... sans voir arriver le propriètaire avec le fusil

- accord du club local qui gère la pente, et qui aurait le pouvoir de réserver le vol uniquement aux planeurs retro durant tout le week end

-avoir un contact local, responsable et de confiance, réactif, motivé pour gérer facilement l'organisation à distance

-date non fixée mais de préférence au mois de juillet, aout étant plus sujet aux orages, hors saison permet difficilement aux participants de se déplacer en prenant 1 semaine de congé, en général nécessaire si l'on a plus de 1000km à faire

-possibilité de voler avec des orientations différentes de vent, au moins les dominantes, en pouvant se déplacer d'une pente a l'autre à pied, 10mn de marche maxi, et ne pas devoir démonter les modèles, prendre la voiture, les remonter, ce qui prendrait trop de temps, sachant qu'il faut souvent 1h pour démonter/monter un modèle

-possibilité de lancer et voleter, voir de poser au trou à mi pente sans aucun risque, ce qui permet de voler même si les conditions météo ne sont pas bonnes, les trous à 1000 ou 2000m plus bas sans autres échapatoires sont trop risqués et la journée de vol serait fichue pour celui qui irait en bas

- éventuellement si le club local ne veut pas s'investir financièrement dans un minimum d'intendance, apéros... ni dans les déclarations nécessaires d'assurance FFAM.... le club d'Arvert MAC17 pourra être en principe "l'organisateur officiel" le club local n'aurait alors qu'a nous "prêter" le site de vol, rien de plus, nous sommes autonomes

-un camping à 15 ou 20km maxi de la pente, assez confortable, propre, et ayant lassez de capacité d'accueil

[Laurent Beldame]

Salut Vincent ;

Ton exposé des conditions préalables est très clair.

Le Salève ne remplit pas ttes ces conditions.

As tu contacté le club de Mâcon ? Si c'est suffisament puissant pour y faire évoluer des PSS alors pourquoi pas des SG 38 par exemple ?

L

[VincentB]

Le club de Macon m'a contacté il y a quelques semaines, j'ai répondu aussitôt en leur exposant les contraintes, notament de date, rencontre préférable en juillet et je n'ai jamais eu de réponses....

[Laurent Beldame]

Dans ces cas là c'est peut etre mieux de contacter diretement Didier Cervera, au moins tu gagneras du temps...

L

[Stephan]

La liste avec toute les restrictions me fait une peut peur pour les Vosges. Je connais en se moment seulement le Schweissel qui est à mon avis un site super, possible de voler la pent est et ouest, mais il faut déjà faire une monté de 15 minutes assez raide, et bon le parking c'est vraiment pas terrible. Cependant je crois ca vas etre pareille sur toute la route de crête, parce que elle est toujour au-dessous de la crête (bon c'est contradictoire mais c'est comme ca ). En plus il y a des vaches par tout il faut donc surtout pas casse les barrière autrement on va avoir des problèmes avec les fermiers.
Je suis dans les Vosges les premieres deux semains en Aout, donc si je peut être utile je ferai de mon mieux.
a+
Stephan

[VincentB]

Toutes les contraintes exposées sont pour que la rencontre se déroule au mieux, mais si un site parait super et qu'il manque quelques conditions, ça peut quand même faire, je pense que les plus importantes sont: accès rapide à pied, trou possible sans perte ou casse. Pour les voitures, si l'on est 35/40 participants, on a vite fait d'atteindre 50 voitures, sans compter les visiteurs et curieux qui s'ajouteront, mais ceux là si le parking est plein se débrouilleront a marcher plus.

Pour les assurances/licences, c'est selon le club organisateur et/ou obligation du site de vol, mais les étrangers ayant leur licences fédérales n'ont pas besoin de prendre une licence FFAM.

Stephan puisque tu seras 2 semaines dans les Vosges, tu verras si un site peut convenir mieux qu'un autre, puisque tu as participé cette année, tu as vu comment ça s'est déroulé et ce dont on a besoin, le Menez répondait à toutes les contraintes citées, si nous n'avions pas eu du tout de vent, nous aurions quand même pu lancer les modèles et faire des petits vols en sécurité en atterrissant en bas ou à mi-pente, et ça je trouve que c'est vraiment bien.

[Stephan]

[VincentB]

[Laurent Beldame]

Salut Vincent mon but n'était pas de te faire mais :) :P , ....

Si je reprends ta liste de critères voici les principales objections:

-stationnement peu évident car en cul de sac : pas mal de monde car:- lieu touristique
-beaucoup de parapentistes
-peu de parkings c'est assez abrupt
ou dans ces conditions placer 50 véhicules?

-pas de structure ni responsable :contrairement au Semnoz, nous nous "autogèrons" avec un tant soit peu de rigueur...
Problèmes :- comment bloquer le site pour 2 jours ? Comment faire passer l'info à des modélistes itinérants voire "sauvages"? :!:
- on ne peut pas de bon droit imposer à quiconque "tu ne peux pas voler car nous orgarnisons une rencontre"..
C'est un peu l'auberge espagnole version modéliste. :twisted:

-Une orientation valable (ouest). L'autre N.O est possible à 4kms mais pas terrible pour les vieilles machines.
La bise soufflant (nord) souvent en cette période de l'année laisse peu de chances de voler sur LE site principal.

-Beaucoup de parapentes à proximité dont quelque uns pas de la meilleure espèce ce qui nous cause des soucis de temps à autre.

Je pense avoir été clair.

Toutefois si vous voulez y passer quelques jours à titre individuel vous etes les bienvenus c'est tt à fait gèrable.

http://gprc.free.fr/sitevol/voler-france/alpes-nord/saleve/saleve.htm


à +

L

[Laurent Beldame]

En fait il est clair que la question se complique en l'absence de brise de mer.
:idea:
As tu pensé à Itxsassou? Il y a club des Aigles Basques là bas, à moins de contacter Roland Chowchuen que tu connais je pense...
Montagne, fougères, brise maritime tranquillité, beauté du site mais faut un peu un peu marcher..

L

[Laurent Beldame]

Voici ZE site idéal pour un rétroplane le Hahnenmoospass situé ds l'oberland bernois. Pas très central ni très connu en France mais que je recommande pour les vacances.
http://gprc.free.fr/sitevol/voler-etranger/suisse/hahnenmoos/hahnenmoos.htm

L

[VincentB]

Laurent, j'avais déjà bien bavé sur ce site, mais tu penses que ce serait possible de le réserver pendant un week end complet aux vieilles toiles? ça m'étonnerait fort par rapport à la clientèle de l'hôtel?

[Laurent Beldame]

Non c'est pas du ce que tu imagines puisqu'une grande partie de la clientèle est modéliste. C'est très correct sans chichis pour autant. Il y a meme de quartz à disposition à la réception de l'hotel en cas de besoin!
Tu peux y aller les yeux fermés...

L

[Jean-MarieM]

Je confirme les infos de Laurent, l'endroit est idylique. Certains modélistes, dont des Allemand, viennent y passer une semaine complète. Un tableau des fréquences est à disposition mais il est parfois difficile de se coordonner car il existe plusieurs sites de vol distants sur lesquels se répartissent les modélistes.
L'hotel offre des chambres et des dortoirs ainsi qu'un local équipé de tables et électricité réservé aux modélistes. La montée se fait via un télécabine, des bennes spéciales étant parfois mises à disposition pour le matériel des groupes.

Il me parait difficile voir impossible de réserver l'endroit pour un weekend bien que l'IGG Suisse y fasse chaque année une rencontre (voir http://www.modellflug.ch/igg/Hangflug-Hahnenmoos-2006.htm).

[Lamnevillois]

en Moselle il y a la pente de Delme, elle est gérée par le club FFAM du meme nom.
J'y suis déja allé et je pense qu'elle peut remplir ces conditions, il me semble qu'en fait il s'agit de 4 pentes orientées a chaque point cardinal . D'apres mes souvenirs (je n'avais volé que sur deux pentes) on peut faire évoluer pas mal de planeurs en meme temps, il y a un grand parking et de la place pour se vacher sauf qu'il fallais prendre la voiture pour aller d'une pente a l'autre (on peut aussi y aller a pied mais on trouvais ca trop long)
M'enfin si tu est interessé voici le site du club http://amcd.site.voila.fr/

Renaud

[VincentB]

c'est sûr que ça doit être l'endroit idéal, mais il me parait difficile d'organiser ça en pleine saison et surtout en étant pas sur place, il y a en plus pas mal de trucs difficile à gérer, monter tous les modèles matériels, alors que les gens viendront avec une voiture pleine, bloquer le site un week end, alors qu'il y a des modélistes qui auront réserver leur séjour pour y voler, gestions des fréquences si ces autres modélistes décident de voler plus loin....

[Laurent Beldame]

Cela ne pose pas de problèmes :

-fréquences : ici la discipline règne. Tt est coordonné au point de passage obligé pour l'accès à TOUS les sites. ...et ça marche!

-matériel/voitures : on peut monter aussi en voiture uniquement pour déposer du matériel (route payante, ici on est pas écolo pour rien)
les "bagnoles" au loin c'est une excellente chose au final.

-Télébenne : j'y mets 2 5mètres au 1/3 + le Habicht + le reste qui va avec donc ça le fait.

-les autre modélistes : éviter la semaine 34 (à confirmer) qui correspond au rassemblement IGG (les GPR suisses).

Par contre réserver bien à l'avance et dérouiller son anglais.


L

NB : J'y serai ds 3 semaines..

[marzer]

Aah le Hahnenmoos...l'herbe y est tellement douce qu'on a envie de la brouter...Bon les petits français vont devoir se faire à la rigueur suisse-allemande et aux Alpenmacaronis à 6 heures tappantes, mais je suppose que ca les dépaysera. En bref le site est idyllique, super organisé, mais très fréquenté.

[caralp_laurent]

En tout cas, faut reconnaître que le Hahnenmoospass a vraiment l'air d'être paradisiaque.

Je m'étais moi aussi déjà dit ça en regardant ce reportage même de Laurent y-a un moment sur le site des GPR.

Superbe ! (surtout pour un mec qu'aime le VDP et qu'habite dans la Brie, pasqu'ici, nos montagnes, elles sont toutes plates...)

Lolométéo

[jify]

Salut Vincent ,
pour satisfaire ta curiosité , c'est a Henri-Chapelle

http://www.viamichelin.fr/viamichelin/fra/dyn/controller/mapPerformPag.....&image2.y=0

a+

[VincentB]

Je vais aujourd'hui et demain à Rodez, voir la possibilité d'y organiser Retroplane, mais ce serait pour 2008
Pour l'an prochain, la date et le lieu sont déterminés, on attend juste une confirmation, je vous en direz un peu plus dans quelques jours/semaines

[VincentB]

J'en "rêve" souvent de faire Retroplane sur cette dune, ce serait géant, je ne connais pas le site, juste vue en photos c'est vraiment magnifique, j'imagine les photos que ça ferait , mais apparement ça ne serait pas faisable d'après ce qu'on m'a dit

[Pascal Cepeda]

bonsoir ,

Merçi à tous pour l'identité de mon planeur , il ne reste plus qu'a le remettre en route .
Pour ce qui est du Pyla , c'est sur vincent qu'il y aurait moyen de faire de belle photos la haut pour une rencontre rétroplane .
Je vais régulièrement au pyla depuis 20 ans et il n'y a aucun besoin de restreindre l'accès aux touristes vu que l'on ne vol pas aux escaliers à côté du parking et des échopes à touristes . .A cet endroit on y voler , il y a plus de 20 ans, maintenant on est décalé sur la gauche de la dune et là la fréquentation est moindre .
L'accès se fait par le camping du pyla et on paye un droit de visite 3.50 par personne et cela permet de monter la voiture et les planeurs en passant par le camping à même pas 100 m de l'air de vol, c'est un tarif pour la journée .C'est là que l'on passe depuis cette année , de plus le camping se ferait un plaisir de loger tous les modélistes le temps du rétroplane et ainsi si vous payer vôtre séjour en bengalo ou sous la toile , là pas de droit de visite payant cela fait partie du séjour .La dune on y vole lorsque le vent est orienté de sud ouest à nord ouest . En résumé on vole à droite de là ou l'on gare les voiture et de là il y a 200 m à faire à pieds pour être dans de bonnes conditions de vol .
Voiçi le lien pour le camping http://www.bertrandvacances.com/bien/detail_location_vacances.php?SID&.....=0&no_page=
Si vincent tu souhaite y faire un jour un rétroplane au pyla je me ferais un plaisir de t'aider et d'y participer .
Et pour ceux qui passent dans le coin , venez voler sur la plus belle et haute dune d'europe .
là c'est le le camping , et on l'on peut venir en voiture dans le camping jusqu'au toiles de tentes que vous voyer .

ici c'est 100 m après les toiles de tentes



et vous arrivez ici sur la plateforme de départ de l'école de parapente




et après vous marcher sur vôtre droite sur 200 m et vous êtes sur l'air de vol

[VincentB]

Merci Pascal pour ces photos et de t'interresser au sujet, accès, stationnement et hébergement seraient en effet facile
j'ai quelques quelques questions, en imaginant qu'on veuille y organiser retroplane

-qui gère officiellement le site, et pourrait on y avoir des autorisations pour organiser ça en juillet?

-en cas de problème radio si le planeur va au trou, est ce qu'il y a du monde en dessous? c'est la plage avec tous les bronzeurs? possibilité de faire eventuellement une zone de securité?

-est ce qu'il serait facile de limiter les acces a d'autres endroits de la dune aux autres planeuristes afin qu'ils ne volent pas ce week end là
(problème des fréquences radio)

-les parapentes ont ils une autre zone de vol pour être sur qu' on ne se gène pas?

-je suppose que le sable est un ennemi surtout dans une vieille toile, cockpit ouvert, ça ne risque pas d'être un gros problème?

-pour le vent SW à NW ce sont toutes les déclinaisons des régimes de brises de mer? logiquement en été la dune marche tout le temps? ou bien il y a des jours ou il vient de "derrière"? quelle est la proportion et dans ce cas quelle solution de repli?

tu vois ce n'est pas facile de réunir toutes les bonnes conditions pour optimiser la réussite de cette rencontre, n'empêche que si ça pouvait se faire ce serait merveilleux comme décor, de toute façon rien ne presse, 2008, 2009... 2040...

un petit lien en attendant sur le site de Gérard pour rêver
http://gprc.free.fr/sitevol/voler-france/dune-pyla/pyla.htm

[Frédéric]

Ha ! La dune du Pyla !
Toute ma jeunesse... j'y ai volé il y a plus de 20 ans, quand l'accés de faisait sur le coté Arcachon de la dune, par la rue de l'observatoire... qui est sous la dune maintenant...
Le seul hic à l'époque, c'était les vacanciers qui s'agloméraient autour des pilotes. Pour se poser, il fallait viser entre les pieds...
Le site est magnifique, le vent constant... le Top !
Je suis à 100% pour un retroplane !

Amicalement
Frédéric

[philippe R]

salut a tous

j'ai fréquenté le site durant environ 15 ans (réunion annuelle du club au camping de la dune ) rebaptisé les flots bleus pour le film camping et tarifs qui se sont également également envolés depuis.
Un gars du club y vole régulièrement en laissant son véhicule a l'entrée sud vers le point des parapentes. D'aprés lui les véhicules sont fréquemment cambriolés à cet endroit et il vaut certainement mieux les rentrer dans un camping pour quelques euros.

Le camping de la dune posséde une échelle pour acceder au sommet point au combien positif avec un 5 m de 11 kg sur le dos + la radio ....
voir photos sur le site club

Un autre point concernant la gestion des fréquences il y a des modelistes un peu partout et donc gare un scanner n'est pas de trop et dernier point les jours de bon vent d'ouest les parapentes sont les maitres des lieux.

Bon courage pour l'organisation d'un retroplane.....

il ya de nombreuses photos sur notre site club


site merveilleux tu me manques.....

http://perso.orange.fr/air-club-adour/

aller dans la partie photothèque

@+

[Chris Ze Swiss]

[Laurent Beldame]

[Chris Ze Swiss]

Laurent,

Une petite re-lecture des critères définis pour qu'un lieu soit compatible avec la rencontre Rétroplane te fera comprendre mon avis.
Je n'ai pas besoin d'y être allé pour savoir que le quart d'heure d'approche à pied est compatible pour deux pentes justes au-dessus de l'hôtel, ... je sais lire ... je verrais cependant sur place si ces marches sont plus abruptes que celle du Sweizel qui semblait limite. Pour le reste, ... il y aurait plus d'un critère à enfreindre, ... Dans mon précédent propos il y avait "plus", ...
L'hôtel est actuellement en totale refonte. L'objectif est de doubler la capacité d'accueil, soit non loin de 120 personnes !!! ..., mais pas de camping, ... que je sache, ... avant Adelboden, quelques kms en-dessous, accessible par le téléphérique.
Maintenant, si on pouvait organiser un Rétroplane au Hahnenmoos, avec les aménagements des critères, rien ne me ferai plus plaisir !!! ... mais donnerais-tu un coup de main pour l'organisation ? Ta connaissance des lieux sera sûrement très appréciée !!!

En tout cas, je vais me renseigner ce WE, ...

Pour ce qui est de voler, ne t'inquiètes pas ! Nous n'aurons pas le temps d'exploiter toutes les pentes en un WE, malheureusement ! Mais je vais rattraper toutes les heures que je n'ai pas pu comptabiliser depuis le début de l'année !
Pour ceux qui n'auraient rien d'autre à faire que de m'épier, ce week-end, ou plutôt pour voir à quoi ça ressemble en temps réel :
http://www.webcam-4insiders.com/de/Wetter-Adelboden/157-Adelboden-Wetter.php
http://www.hahnenmoos.ch/index.htm
Les planeurs ne seront pas compatibles avec notre site préféré, mais je vous donnerai les liens vers les photos et les vidéos qui ne manqueront pas !

à +, Chris

[Laurent Beldame]

Personne ne doute de ta bonne volonté cela dit je persiste à penser que l'appréciation à priori d'un lieu que tu ne connais que virtuellement est prématurée et plus que subjective.

Concernant l'offre de service j'en pense que vu la manière dont tout cela est formulé je ne vais pas manquer d'y réfléchir!

J'espère que les orages t'épargneront...

L