Flapper

[ThomasF]

Hallo Freunde,

Ich bin da im Internet auf eine sehr interessante Sammlung von Bauplänen gestoßen:
https://outerzone.co.uk/index.asp
und möchte mit dem Bau des „Flapper“ beginnen.
https://outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=4346

Als Antrieb möchte ich diese Motoren einsetzen. Zwei Stück, getrennt angesteuert ich hoffe so die Querruder zu ersetzen.
https://www.modellbau-profi.de/Elektromotor-und-Regler/Getriebemotor/Micro-Pile-Getriebemotor-150-1-6V.htm?SessionId=&a=article&ProdNr=00642204&p=1434
So hier die ersten Fotos:





































Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonsoir Thomas,
sehr seltsam… aus Neugier folgen

[ThomasF]

Ja, Sebastian sehr seltsam.
Oui, Sebastian très étrange.













Jetzt kann ich erst nach lieferung der Motoren und Regler weiter.
Maintenant, je ne peux continuer qu'après la livraison des moteurs et des contrôleurs.

Gruß
Thomas

[Peter64]

Guten Morgen Thomas,
ein sehr schönes und extravagantes Modell baust du da.
Bin gespannt auf weitere Bilder .
Viel Spaß beim Bauen.
Liebe Grüße
Peter

[ThomasF]

so, die Motoren und die Umlenkung ist gekommen un nur noch die Regler+Aku.





Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonjour Thomas,

google traduction…
Ich kann es kaum erwarten, den Rest dieses Abenteuers zu sehen !

hâte de voir la suite de cette aventure

[ThomasF]

Abenteuer Sebastian? In unserem Alter nicht mehr!

Der erste Motor läuft - ich glaube das ist nur zu langsam. Na ja ist ein Test, vieleich muß ich schnellere einbauen. erstmal so weiter.

https://youtu.be/WNy67aRRc88

Gruß
Thomas

[sebastian92]

Aventure modéliste bien sur
sympa la vidéo : effectivement ça me semble beaucoup trop lent !
il faudrait au moins 2 fois plus rapide… mais avec la structure légère… j'ai de sérieux doutes
Quand on était gamins… je me souvient des oiseaux en plastique qui battaient des ailes ça volait bien mais c'était trèèèèès léger

C'est marrant et pas évident… mais à suivre par curiosité ton projet d'automne

[ThomasF]

Oui, Sébastien, ma femme dit de plus en plus souvent que je me comporte comme un enfant. Plus je vieillis, plus je le trouve beau, sauf les taches sur le t-shirt.

Donc voici le 2ème moteur. Maintenant, je vais attacher l'unité de queue.

https://youtu.be/VmHkYvVqV4I

salutation
Thomas

[ThomasF]

Das Seiterruder

https://youtu.be/mdB1dGgDkS8

Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonjour Thomas
C'est vraiment pas simple ton histoire…
regarde des vidéos de vol d'oiseaux au ralenti
il y en a d'autres… !
https://www.youtube.com/watch?v=CTJKDCZ2wRQ
ça donne une idée des mouvements des ailes qui doivent battre symétriquement, avec la possibilité d'une position horizontale pour pouvoir planer
sacré challenge et bon courage pour la suite !

[ThomasF]

Un oiseau noir... pas question !





Gruß
Thomas

[sebastian92]

alors ça = c'est + poétique et + réaliste
https://www.youtube.com/watch?v=CUIlIfrTmFc
ça plane pour lui

[ThomasF]

Hochzeit









Gruß
Thomas

[ThomasF]

Nicht nur dass ich die Kamera vergessen hatte ... das Ganze war auch nicht zufriedenstellend - also zurück in die Werkstatt.

https://youtu.be/ARyhIeRK6Dc

Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonsoir Thomas,
je pense qu'il faut que les ailes soient bien synchronisées pour battre exactement en même temps, sans décalage droite / gauche.
Sinon ça va partir en vrille

Ich denke, die Flügel müssen gut synchronisiert sein, um genau zur gleichen Zeit zu schlagen, ohne Rechts-/Linksversatz.
Sonst geht es bergab

[ThomasF]

So, die Regler sind da der Akku eingebaut und und ich hatte alles auseinander um der Flügelschlag zu synchronisieren. Das Ergebnis ist aber noch nicht ausreichend.
Auf jeden Fall geht das abstoppen eines Flügels als Ersatz der Querruder.

https://youtu.be/CX_DS-r5i4Q

da dann nochmal alles auseinander und sehen wo es klemmt.

Gruß
Thomas

[VincentB]

Bravo Thomas, toujours des modèles incroyables et audacieux,
Pour le vol je suis un peu sceptique, comme l'a fait remarquer Seb, avec le mouvement aléatoire ou bien tu peux commander la synchronisations? Bon, le principal est d'oser

[ThomasF]

Bonjour Vincent,

Je ne peux pas aider l'avion bizarre, le plan est de Robert Horak.

Mais maintenant, la solution était... le pétrole !

https://youtu.be/cd0IodWEVB8

Je pense que plus synchrone ne sera pas possible.

salutation
Thomas

[VincentB]

Je ne me suis jamais penché sur le sujet, mais il me semble que les modèles réduits d'ornithoptères ont un battement synchronisé des ailes? surement avec qu'un moteur central? tu connais ce site? http://ovirc.free.fr/

[ThomasF]

Oui, définitivement Vincent, je peux toujours synchroniser les moteurs s'il n'y a pas d'autre moyen (simplement connecter mécaniquement)
Avec le moteur d'origine Plan Gimmi et la tringlerie, une aile est toujours relevée et l'autre abaissée. Mais c'est synchrone.





Je voulais rendre le contrôle possible avec deux moteurs.
Vos suggestions sont trop modernes. Retroplane uniquement jusqu'en 1960.

Salutations - J'ai envoyé un colis, veuillez me faire savoir quand il arrivera.
Thomas

[sebastian92]

Bonsoir Thomas,
si les battements des ailes sont très rapides ça peut peut-être fonctionner…
mais difficile à faire pour ton modèle sans déformation de la structure et surtout avec le poids des éléments en mouvement
Sur ta vidéo, on voit bien la déformation du panneau central…
Peut-être faire le panneau central en structure très rigide et les éléments mobiles extérieurs en tissus souple ?
Histoire de voir déjà si le principe fonctionne
Bon courage dans ce projet !

[sebastian92]

Comme ça les mouvements sont identiques haut/bas // droite/gauche

[ThomasF]

oh oui, c'était une erreur dans ma pensée.
bon on verra si la synchronie et la vitesse sont suffisantes. C'est "juste" une étude.

salutation
Thomas

[hermann]

Hallo Thomas

Vielleicht kennst du schon dieses Projekt von der Firma Festo, was ich außergewöhnlich finde.

Hier zwei Links:

Das erste: ein globales Video über die Möglichkeiten des Vogels.

https://www.festo.com/be/fr/e/a-propos-de-festo/recherche-et-developpement/bionic-learning-network/faits-marquants-2010-2012/smartbird-id_33686/

Die zweite mit Details zur Motorisierung der Flügel. ( Zeit 10:20)

https://www.youtube.com/watch?v=BHwnCOxHkTI

Es gibt viele Informationen zu diesem Projekt, man muss im Internet suchen.

Du hast viel zu tun

Viel Spaß

Charles

PS : Ich habe zusätliche informationen gefunden :

https://www.pinterest.fr/pin/catia-smartbird-mechanism--496310821417481902/

[hermann]

Hallo Thomas.
Deine synchronisierte Kinematik ist hier:
https://www.youtube.com/watch?v=N9b45bRSlG8
Aber fast , weil du nur eine klappe hast.
Charles

[ThomasF]

Hallo Charles,

ich wollte es ja nicht so synchronisieren, ich wollte eine Steuerung ermöglichen.
Na mal sehen - über die Trimmung kann man vieleicht den Flügelschlag noch gleichmaßiger machen.

Jetzt erstmal fertig für den ersten Flug:

https://youtu.be/wBLFIZU7Hng

Der Schwerpunkt ist bei 45mm, wie aus der Bauanleitung.





Mein Programm sagt zwar 55mm, aber ich habe die 45mm eingestellt.









EWD wie Bauplan 8°
Gewicht: 495g
Flächenbelastung: ca 49p/cm²
bei 2 Umderhungen je Sekunde.

Gruß
Thomas

[ThomasF]

Ich habe in Zeitschrift Deutsche Luftwacht Ausgabe Modellflug Band 3/1938 einen Artikel zum Thema Schwingenflug von Alexander Lippisch gefunden. Vincent wird ihn denke ich bald einstellen.
Wenn jemand die altdeutsche Schrift in ein Word-Dokument übertragen kann, bitte gerne dann kann des auch bei Bedarf übersetzt werden.
Hier mal ein paar Fotos vor ab – wenn ich, dass gewusst hätte würde mein Flapper anders aussehen.

















Abb. 9 Schwingenflugzeug nach Lippisch.
Die Bildfolge von oben nach unten zeigt verschiedene Phasen des Niederschlags und Aufschlag. Man erkennt deutlich die kräftige Verdrehung der elastischen Schwingen.


Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonsoir Thomas,
superbes photos d'époque !
effectivement, la courbure des extrémités des ailes est très forte (avec beaucoup de vrillage), et on voit bien les mouvements parfaitement symétrique du battement

[ThomasF]

Der Flug war zwar nur 10 sek. aber für die hat sich der Aufwand gelohnt!

https://youtu.be/-mafpR9GIVg

Gruß
Thomas