Horten IV / Reiher III

ReiherIII · Posté le: 15/01/2011 16:54 Sujet du message:

hallo Ihr Retroplaner,
nach langer Schreibfaulheit wieder mal ein paar Bilder, der Bau geht aber gut weiter. Diese Woche erstmals Zusammenbau beider Flügel mit dem Mittelteil. Eleganter war wohl nur die Horten VI. Der Auftrieb zum Weiterbau wächst natürlich wenn man endlich einen Gesamteindruck hat.

Rohbaugewicht eines Flügels derzeit erfreuliche 1,280 kg. Auch ein Schwerpunkt – Versuch am Rohbau erforderte nur ca. 150g Balastgewicht. Das dürfte mit 2 LiPos auch nach Beplanken und restlichen Einbauten besser gehen als erwartet. Ich schätze derzeit flugfertig mit ca. 6,5 - /7.0 kg Gesamtgewicht.

Nächste Bauabschnitte: Heraustrennen der Ruder, Hohlkehlen anfertigen, Ruder mit ausbaubaren Stiftscharnieren anschlagen, dann endlich Beplanken der Oberseiten. (die Flächen sollen dazu immer noch gerade auf den Rippen - Füssen stehen)

Eine Bitte habe ich auch. Hat jemand verlässliche Angaben zur ursprünglichen Farbe der Originale? Ich habe nur meine eigenen Fotos aus Schleißheim und weiß nicht ob ich die Beplankung in Birkenholz natur belassen soll. Wahrscheinlich waren die Originale wohl weiß oder leicht elfenbein farbig lackiert?

Die Bilder entstanden teilweise in unserer Werkstatt. Es ist ja nicht ganz einfach 5 m Spannweite auf ein Bild zubekommen.

Adolf Stärk/ Reiher III

michel · Posté le: 15/01/2011 18:35 Sujet du message:

impressionnant, [amen]

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Quel superlatif trouver? Superbe réalisation [clap]

Jörg · Posté le: 15/01/2011 19:37 Sujet du message:

Hallo Adolf,
Also die H IVa in in der Flugwerft ist so Original Alternativ gab es noch eine in Elfenbein
Gruß Jörg
Quelle: http://gallery.kitmaker.net/data/20390/PM_HortenIV_Boxtop.jpg

hermann · Posté le: 15/01/2011 22:31 Sujet du message:

Hallo Adolf

Wirklich beeindruckend und realistisch deine Horten. [amen]

Ich bewundere die Arbeit . Hast du vor, Retroplane teilnehmen ?
Auf jeden Fall nochmal Herzlichen Glückwunsch. [clap]

Charles

stéphane monot · Posté le: 16/01/2011 16:23 Sujet du message:

Epoustouflant [whooo]

Jean-Paul · Posté le: 16/01/2011 18:50 Sujet du message:

WAAAOUUUUU !!!!!

Walter L. · Posté le: 16/01/2011 19:59 Sujet du message:

Hallo Adolf,

deine Horten IV ist wie schon dein Reiher wirklich beeindruckend. Ich hoffe, dass es ein gut fliegendes Modell wird. Das ist ja in diesem Fall nicht selbstverständlich! Besonders beeindruckt mich dein so detailliert vorbildgetreuer Nachbau bei den doch unbestreitbar vorhandenen aerodynamischen Unwägbarkeiten. Ich denke, ich hätte in dem Fall auf einiges an Details (Mittelstück) verzichtet, um den Verlust später nicht so groß zu haben....

Mich würde es schon reizen eine Horten IV zum fliegen zu bringen. Ich denke mal darüber nach.

Viele Grüße und guten Erfolg

Walter

ReiherIII · Posté le: 17/01/2011 17:20 Sujet du message:

ReiherIII · Posté le: 10/10/2011 10:11 Sujet du message:

HortenRetroplane10.doc 10,10,2010

hallo Ihr Retroplaner,
wieder mal ein kleiner Bericht und einige Bilder vom Baufortschritt.

Die obere Beplankung ist bis auf einige Rippenaufleimer aufgebügelt. Danach habe ich die Servos und den Empfänger eingebaut und verkabelt. Der Sender wurde zum Testen grob programmiert. Das Cockpit soll ja ganz frei bleiben, deshalb stecken 2Stück 2S Lipo Akkus links. und rechts hinter den Wurzelrippen. Graupner Weiche und Reduzierung auf 5,8 V und der Empfänger sind im Mittelflügel untergebracht. Die Deckel werden an einer Seite in eine Nut eingesteckt und mit den Klammern vom Cockpit aus verriegelt.

Der ursprünglich eingebaute Stoßdämpfer für die vordere Kufe war viel zu steif ca.30 kg. Deshalb habe ich für den Flugbetrieb die einsteckbare Federung gebaut. Die Alu-Rohre sind 10 bzw.8 mm dick und gleiten ineinander. Vorhandene Federn ergeben einen Widerstand von ca 6 – 7 kg.

Das angesteckte Rad diente beim Original zur Erhöhung des Anstellwinkels beim Windenstart. Ich habe vor das Modell mit meinem Startwagen ohne Kippgefahr zu starten. Der Nachbau entstand wieder mit eingesteckten Kunststoffdübeln und 2 mm Gewindestiften. War eine nette Unterbrechung der doch langen Bauzeit.

Der Bau macht halt doch viel mehr Arbeit, deshalb wird es nichts mit dem angekündigten Ausstellen in Friedrichshafen (4.-7.11.).Aber jetzt beginnt ja die eigentlich Baujahreszeit wieder.

Gerne würde ich mit Eric – Horten IV Kontakt aufnehmen aber meine Französisch Kenntnisse sind leider 0,0. Habe hier auch niemanden der Modellbau – Details übersetzen kann. Durch meinen Kontakt mit den Herren im Museum in Schleißheim bekam ich viele Fotos und Zeichnungen von den Vorbildern (Werks Nr. 26 -2 Cool

und vom Museumsnachbau.

Zum verkleinern der Fotos fürs Forum verwende ich das freie und ganz einfache Programm Tiny Pic (Heise Verlag).Die Bilder werden dazu nur auf das Programmfenster gezogen. Auch mehrere Bilder gleichzeitig ziehen ist möglich. Sie werden dann unter neuen Namen gespeichert.
Adolf Stärk/ Reiher III

ReiherIII · Posté le: 10/10/2011 10:15 Sujet du message:

Die Bilder sind leider noch nicht mitgegangen, Welchen Fehler mache ich ?

ThomasF · Incurable Posteur Inscrit le: 16 Jan 2010 Âge: 65

Ich denke die Bilder sind noch zu groß - 550X550 Pixel

hermann · Posté le: 10/10/2011 14:06 Sujet du message:

Hallo Adolf,

Deine Bemerkung :

"Gerne würde ich mit Eric – Horten IV Kontakt aufnehmen aber meine Französisch Kenntnisse sind leider 0,0. Habe hier auch niemanden der Modellbau – Details übersetzen kann."

Wenn Sie ( Du und Eric) wollen , bin ich gern zu verfügung einige E-Mail zu übersetzen.
Da bin ich auch selbst neugierig die technische Daten dein Horten IV zu lernen.

Mfg

Charles Hermann

UweH · Posté le: 10/10/2011 20:01 Sujet du message:

Hallo Adolf,

meine Clubseglervariante Ho XIV fliegt inzwischen, Jungfernflug war am 19.März 2011,
hier das Video dazu: http://vimeo.com/21255158

Es ist ein leicht veränderter Frässatz von Lothar Mentz des Gemeinschaftsprojekts aus IG-Horten.

Ich habe auch ein Glascockpit in dem nur die Schleppkupplung und die Pilotenpuppe untergebracht sind, der Ausbau mit Instrumenten soll in der kommenden Bausaison erfolgen.
Meine Kufe ist zwar beweglich, aber die Einziehvorrichtung über RC funktioniert noch nicht. Ich lande immer mit eingezogeneer Kufe und auch Alfons Gabsch hat dazu geraten und es selbst auch meist so gemacht. Mit ausgefahrener Kufe zu landen ergibt auch mit Federung meist Kufenbruch und das soll sogar Scale sein [humm]

....ich spar mir jedenfalls die Kufenreparatur nach jedem 2 Flug [non]

Der Aufbau meiner Horten ist nicht ganz Retroplanegerecht, denn ich habe die meisten Metallteile des Originals durch Kohlefaser ersetzt und erreiche damit eine hohe Alltagstauglichkeit. Einen Baubericht meines Modells gibt es im Nachbarforum: http://thermik-board.de/nurfluegel-f27/horten-xiv-masstab-1-4-t80.html

Ich habe meine Akkus ebenfalls in beiden Flügeln untergebracht, aber das ist bei der XIV auch leichter als bei der IV weil das Mittelstück schmaler ist und der Akku weiter vorne zu liegen kommt. Ganz vorne hinter der Nasenleiste ist bei mir jedoch zuerst die Ballastkammer und die Akkus sind erst im 2. Fach untergebracht. Zwischen Nasenblei und Akkuschacht ist bei mir noch ein verkasteter Hilfsholm.

Ich habe an Ostern einen schönen Flug auf historischem Boden, der Abtsrodaer Kuppe auf der Wasserkuppe gemacht. Torsten Kern hat das dankenswerterweise gefilmt, das Video gibt es hier: http://vimeo.com/23110049

Ich habe im Juli mit diesem Flugzeug auch den ersten (und bisher einzigen) F-Schlepp meines Lebens gemacht. Das vordere Rad ist bei mir fest in die Kufe integriert, ebenso wie das hinterer Rad in der hinteren Kufe. Das feste hintere Rad ist bei der XIV Scale, es war ähnlich wie bei der Ho VI am Original auch vorhanden und sparte den Kuller. Das vordere Rad soll bei der XIV einklappbar gewesen sein wie bei der Ho IVb, aber die Details die dazu auf den Fotos der IVb zu sehen sind konnte ich in meine Kufenaufhängung nicht mehr integrieren, ich habe sie zu spät kapiert Embarassed

. Der Kniehebel wird dazu am oberen Holmgurt befestigt und fährt nach Richtung vorne ein. Damit kann der Löffel der Kufe und das Klapprad hinter dem Holm unter dem Bauch des Piloten fast komplett in die Außenhaut des Flügels integriert werden. Naja, bei Deiner H IVa-Ausführung ist es ja so ähnlich wie ich es jetzt gebaut habe.

Wenn Interesse dazu besteht schneide das Video vom Schlepp bei Gelegenheit mal und poste es mit noch ein paar aktuellen Fotos.

Gruß,

Uwe.

ReiherIII · Posté le: 12/10/2011 13:27 Sujet du message:

Hoffentlich klappts jetzt mit den Bildern
Adolf

GARCIA · Posté le: 12/10/2011 15:09 Sujet du message:

magnifique, très beau travail [clap]

José

michel · Posté le: 12/10/2011 17:28 Sujet du message:

du très haut niveau, MAGNIFIQUE [clap]

de Schaetzen Harold · Posté le: 13/10/2011 08:19 Sujet du message:

Incroyable!
Il faut oser. Quelle patience. Que de cogitations.

Wunderschon.

Harold

Frank Albrecht · Posté le: 13/10/2011 08:35 Sujet du message:

Hallo Adolf,

mir fehlen die Worte!
Das ist wirklich wunderschön was Du gebaut hast!!!

Willst Du diese Horten wirklich nicht auf der Messe in FN ausstellen???
Ich finde halbfertige Modell viel interessanter, weil man noch in sie hinein schauen kann. Ich würde mich sehr darüber freuen.

Viele Grüße,

Frank

ReiherIII · Posté le: 13/10/2011 12:35 Sujet du message:

HortenRetroplane10_2.doc 13,10,2010

hallo Ihr Retroplaner, besonders an Charles Hermann ,Eric-Horten u. Frank

vom Restaurator aus dem Museum in Schleißheim bekam ich die Genehmigung seine C-D mit den Bildern und Texten für den Modellbau zur privaten Benutzung weiterzugeben. Auf dieser C-D sind über 100 Bilder auch von der Restaurierung, CAD Zeichnungen und die Beschreibung der Arbeit. Es gibt wohl kaum von einem Segelflugzeug so eine Dokumentation! Wenn Eric eine Kopie will bitte mir die Adresse mailen.
Zu Franks Wunsch in Friedrichshafen auszustellen: Das Modell, besonders die Innenausbauten ist für die Farbgebung weitgehend zerlegt. Der Aufwand Alles zusammenzubauen ist einfach zu groß.

Adolf Stärk/ Reiher III
a.staerk@t-online.de

Frank Albrecht · Posté le: 13/10/2011 22:44 Sujet du message:

Hallo Adolf,

ich werde Eric fragen, sicher würde er sich sehr über die CD freuen.

Viele Grüsse,

Frank

P.S. Und überlege es dir noch einmal wegen FN, das wäre wirklich toll das Modell in diesem Zustand und aus der Nähe zu bewundern.

Walter L. · Posté le: 14/10/2011 17:29 Sujet du message:

Hallo Adolf,

ich bin einfach begeistert! [amen]

So eine Horten IV würde mir auch sehr gut gefallen. Irgend wann mal baue ich auch eine!

Viele Grüße

Walter

p.s.: ich hätte auch Interesse an der CD....

Frank Albrecht · Posté le: 14/10/2011 18:29 Sujet du message:

Hallo Adolf,

Eric ist sehr interessiert an Deiner CD, ich habe ihm eine Mitteilung geschrieben. Er hat natürlich deinen Beitrag mitverfolgt, aber aufgrund mangelnder Deutschkenntnisse nichts dazu geschrieben.
Er ist begeistert von Deiner Horten und bedankt sich vielmals im voraus für dein Angebot.
Seine Adresse sende ich Dir per Email.

Eric hat auch noch ein paar Fragen:
So würde es ihn interessieren, wer die aerodynamische Auslegung des Flügels gemacht hat. Das war UweH glaube ich, der auch eine Horten gebaut hat.
Gibt es schon Anhaltswerte für den Schwerpunkt? Und wie sind die Flugeigenschaften, insbesondere die Manövrierbarkeit.
Ich glaube, diese Frage betrifft Uwes Horten, die ja bereits mehrfach geflogen ist.

Viele Grüsse,

Frank

UweH · Posté le: 15/10/2011 10:38 Sujet du message:

ReiherIII · Posté le: 16/10/2011 09:57 Sujet du message:

Hallo besonders Frank und Uwe

Schon 1995 habe ich einen Nurflügel Venus Spannweite 3020 mm direkt von Robert Schweißgut erworben. Er fliegt nach vielen Flugstunden gelegentlich noch immer, auch in den nahen Alpen. Die sehr guten Flugeigenschaften und die persönliche Beratung von Robert sind Grundlagen für mein Modell. Meine Auslegung und sogar eine Ranis Berechnung von Uwe stehen auf Seite 1 und 2 hier in diesem Retroplane Online Baubericht Horten IV/Reiher III.
Auf Grund einiger Anfragen habe ich meinen Rohbau nun doch noch für die Ausstellung in Friedrichshafen angemeldet und bin angenommen worden. Am Sonntag 6.11.2011 werde ich auf der Messe sein und abends das Modell wieder mitnehmen.

Mit freundlichen Grüssen

Adolf

ReiherIII · Posté le: 26/01/2012 18:35 Sujet du message:

Hallo Stefan und Ihr Retroplaner,

Endlich ist das Zwischenziel erreicht! Gestern habe ich die letzten Rippenaufleimer aufgebügelt. Alle abgezählt habe ich erst kurz vor dem Arbeitsende. Für Flächen und Ruderklappen sind es 420 Stück in 3 und 4mm Breite.

Nun bin ich ganz sicher meine Anfrage wegen meiner Teilnahme am Spitzerberg abschicken zu können. Bis auf natur lackieren, bespannen der offenen Teile und die Beschriftung ist die Horten fertig! Teilnehmen möchte ich aber auch mit meinem Reiher, über den ich ja hier im Forum berichtet habe.

An welche Adresse kann man die Anfrage senden? Die Anmeldebedingungen werden von beiden Modellen sicher erfüllt. Für mein Alter dürfte der Spitzerberg auch kein Problem sein. Ich kann erfreulicherweise immer noch 3 – 4 Stunden Bergwandern und dabei Modellfliegen. Ich bemühe mich den „Holmodellbau“ wo es geht zu fördern und würde mich sehr über ein Treffen mit Gleichgesinnten freuen.

Für Heute noch viel Freude beim Bauen
A.Stärk

Johannes · Posté le: 26/01/2012 18:54 Sujet du message:

Gratulation zu diesem perfekt gebauten Modell, [amen]

ich freue mich schon darauf dieses bewundern zu dürfen Very Happy

Johannes

ReiherIII · Posté le: 27/01/2012 08:14 Sujet du message:

Leider fehlten 2 Bilder. Guß

Adolf

Stephan · Posté le: 28/01/2012 22:33 Sujet du message: