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Querquos Doppi
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JP Leroy
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MessagePosté le: 14/12/2009 23:26    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Erwan

Je ne doute pas une seconde de la résistance, il est évident que ce planeur est bien pensé et bien né

Jp



Jean-Pierre
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JP Leroy
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MessagePosté le: 16/12/2009 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
Je ne vois pas trop de quelle pièce tu parles, le CTP de 3mm qui sera sous les attaches d'amortisseurs de patin?


bonjour Vincent

oui il s'agit bien de cette piece. Finalement je l'ai laissée à sa largeur d'origine ce qui permettra, en la prolongeant de part du puits de roue, d'augmenter la reprise de l'entoilage a cet endroit

Jp



Jean-Pierre
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JP Leroy
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MessagePosté le: 16/12/2009 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

voila la photo du depassement de la piece support de patin (pas vraiment important)




j' ai avancé un peu :



Etrésillonnage de la poutre arrière



Détail de l'aboutissement des longerons de partie avant



Collage des tubes en kraft de passage des clefs de stabilo. Je me suis planté dans l' angle des emplantures de stab et en plus je n'ai pas pensé au dévers du fuselage bilan : 2 petits blocs qui seront poncés au bon angle



Les tubes sont realises par enroulement de kraft encollé de colle blanche sur les cap, lls sont donc bien ajustés. Ils sont volontairement très épais



Pose du rempli complementaire il va me falloir realiser la commande de profondeur avant de continuer



Etresillonnage de l'avant. Les 4 premiers " tubes " ont été posés contrairement à ce que je pensais le rond semble plus facile à ajuster que le carré

Voilà a bientôt



Jean-Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 17/12/2009 06:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-Pierre, ces fourreaux en kraft tu les fait directement sur la CAP ou tu la protèges d'un film pour faire le jeu et le démoulage?
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JP Leroy
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MessagePosté le: 17/12/2009 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent

Dans ce cas je ne mets rien et je "démoule" pratiquement aussitot car la prise de la colle blanche sur le kraft est quasi immédiate. Je nettoie au besoin la cap, je remets le tube en place et je laisse durcir

Je mets la colle à l'intérieur en faisant attention de ne pas en mettre sur le 1 er tour. j'ai essayé avec la colle à l'exterieur mais cela semble plus difficile a maitriser

Le cas est quand même particulier: tube de petit diamètre, très épais c'est pour cela que je me suis permis la colle blanche et que je démoule aussitot. L' époxy donne un tube + dur ( je regrette déjà )

Je ne suis pas sur que cela fonctionne pour le stab car le guidage est court cela risque de prendre du jeu au vieillissement . Les haubans seront un peu fonctionnels. Si cela ne va pas il sera toujours temps de coller les cap dans les tubes kraft



tube en kraft / tissu de verre 45 g / epoxy sur mandrin alu diam 10 mm long 800 mm



le démoulage n'est pas toujours facile

Le kraft est un excellent matériau ( une autre forme du bois ? ) qu'il ne faut pas hesiter a detourner de sa destination première

A bientôt



Jean-Pierre
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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 17/12/2009 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Pour protéger le tube et donner un peu de jeu, avant je faisais 5 ou 6 tours avec du mylar (orthographe?) autour de la clé. Maintenant je fais un peu plus d'un tour avec du papier sulfurisé produit miracle incollable.


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Jac50
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MessagePosté le: 17/12/2009 16:41    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part, j'ai fait deux fourreaux sur les clés en fibre de verre de 8.5mm, j'avais fait une augmentation de diamètre au scotch invisible, cirage a la cire d'abeille pour meubles, kraft blanc ou brun 120g/mm2, mouillé + colle blanche à l'extérieur.
La longueur des fourreaux est de 200mm.
Le démoulage se fait assez bien, dans un premier temps le collage resiste, puis la séparation est brutale.

Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
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VincentB
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MessagePosté le: 22/12/2009 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

A propos des clés d'ailes en fibre de 8.5mm de chez Decathmachin, pour mon MG12 je viens d'en enrober 2 avec de la gaine thermo fine transparente, ça rentre pile dans les tubes alu fin de modelisme 10/9mm


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Jac50
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MessagePosté le: 22/12/2009 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne idée Vincent,
Je note pour la prochaine fois, pour le DOPP, les clés et fourreaux sont confectionnés.
Jacques.



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JP Leroy
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MessagePosté le: 22/12/2009 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Bien vu Vincent la gaine thermo. Epaisseur mince equivalente a celle qui sert a emballer les packs d'accus ?

la construction continue



La commande de profondeur



la meme après soudure



l'ensemble en place



22 g l'estimation n'était pas mauvaise



La construction n'avance pas vite mais 12° seulement dans l'atelier

A bientot



Jean-Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 22/12/2009 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

« JP Leroy » a écrit:
la gaine thermo. Epaisseur mince equivalente a celle qui sert a emballer les packs d'accus ?

oui elle a l'aspect de plastique brillant, j'en avais de la rouge et transparente, celle qui est mat et plus caoutchouteuse pour les fils je l'ai essayé mais elle est trop épaisse et la clé ne rentre pas dans le tube
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JP Leroy
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MessagePosté le: 01/01/2010 19:35    Sujet du message: Répondre en citant






Jean-Pierre
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Patrick 34
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MessagePosté le: 02/01/2010 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean Pierre et meilleurs voeux
C'est la bûche dans laquelle tu vas tailler tes longerons?ah! non tes nervures...
Amicalement Patrick
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JP Leroy
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MessagePosté le: 04/01/2010 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Merci pour tes voeux Patrick, Bonne Année, Bonne Santé à toi également . Dans la souche je vais tailler les bustes des pilotes ( Gepetto et Pinocchio Very Happy )

Là du coup y fait tres froid dans la cave. J'avais fait ceci :


Et je me suis rendu compte que l'entoilage tendu entre les longerons ne toucherait pas le " flanc" en balsa sur sa totalité en particulier au niveau du stab. En fait ici le flanc en balsa epais est plan alors que la surface comprise entre les longerons est gauche, vous me suivez ? [humm]

Bon alors je modifie

Voila, le flanc a ete regarni et poncé en ligne entre les deux longerons . De cette façon le stabilo s'appuiera sur une surface rigide. Le renfort central en CP a ete remplacé par deux goussets en balsa hyper dur. La chape de commande de prof est deja en place il suffira d'y visser la gaine au moment voulu



La libellule de bois prend forme



Le stabilo s'adapte bien Des rainures dans les volets rendent la commande quasi invisible



Jean-Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 05/01/2010 06:51    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment très bien ton stab démontable [clap] de quoi inspirer des futurs constructeurs
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JP Leroy
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MessagePosté le: 09/01/2010 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous

Merci Vincent, mais il n' y a rien d' original sur ce montage

Sujet de ce soir les supports de patin et les tubes de fixation d'aile :



Les supports ont été realisés en verre epoxy ( pas de tole fine sous la main ) un coup de peinture les rendra metalliques . Des bouts de cap montées à forcer dans le caoutchouc devaient assurer la fixation...



Trop difficiles à mettre en place ( je pense au futur entoilage et aux dérapages de pince ) ils ont été remplacés par de petites vis



Au niveau de l'axe de roue un petit bloc permettra de coller localement l'entoilage



Les fameux tubes Kraft. ceux ci ont ete faits à la va vite, je n'ai pas pris le temps de faire des photos. je le ferai pour ceux des ailes.Ils ont été moulés directement sur des ronds en fibre de verre diametre 8.2 mm récupéres sur une vieille tente igloo . J'ai utilisé de l'époxy qui donne un aspect " bakelite" ( avant ponçage )



Il n'y aura plus qu' à les coller et les arraser . Je les ai faits légérement trop gros ce qui explique le ponçage



Jean-Pierre
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JP Leroy
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MessagePosté le: 18/01/2010 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Et voilà le tableau de bord, juste pour le fun car je n'ai pas vraiment la fibre maquettiste



comment faire les " cerclages " pas de joint plomberie à une dimension approchante sous la main ! ? Une douille de 14 diam 20 ext une petite bande de kraft ( je sens dejà le surnom qu i va m'etre attribué Wink ) de la colle blanche 4 coups de cutter = 3 rondelles acceptables



La peinture à l'eau empruntée dans le matériel de l'assistante maternelle convient bien



Et voilà un tableau de bord "patine antiquaire"

A bientôt



Jean-Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 18/01/2010 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Hé hé, il est bien joli [clap] c'est chouette ce qu'on peut faire avec le kraft, et ça fait des joints fibre ou torique en moins à acheter, on va finir par être maudits des commerçants Laughing
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Orionis
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MessagePosté le: 18/01/2010 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien le côté "patiné"! [clap]


Fabrice
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ChristianR
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MessagePosté le: 18/01/2010 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

Joli tableau de bord ,et une idée à retenir pour les joints Wink [clap]
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JP Leroy
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MessagePosté le: 20/01/2010 22:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

En prevision de la fab des ailes voici donc ma methode de fabrication des fourreaux en kraft / époxy



Je fabrique les fourreaux directement sur les clefs ( ici du rond en fdv récupé sur l'armature d'une vieille tente igloo. Il faut bien cirer les clefs et decouper les formats de kraft neccessaires. Préparer également des formats de film alimentaire un peu plus grands que le kraft



Preparer un peu de resine epoxy ( 3 g suffisent largement pour 2 fourreaux ) impregner un format de kraft en laissant la valeur d' un tour sans resine



Présenter la clef bien alignée sur la partie sèche et ....



....Enrouler tout simplement le kraft en veillant bien a ce que le premier tour soit convenablement serré. Une astuce que je n'ai pas appliquée ici compte tenu de la faible longueur, consiste à couper le kraft en parallélogramme. De cette façon le départ de l'enroulement est grandement facilité



Le reste est un jeu d'enfant



Finir par un film alimentaire que l'on tendra modérement. Veiller à ce que le debut du film ne se glisse pas dans le dernier tour du kraft



Passer à "l'étuve" quelques heures



Démouler. En cas de difficulté laisser tomber l'ensemble clef et fourreau "en bout " sur un sol dur. Le choc suffit généralement.



Le fourreau obtenu est propre et bien ajusté ( peut etre trop )



Si vous avez bien calculé la longueur de votre format de kraft il s'ajustera aussi dans son logement



En plus ce fourreau ne pèse rien ou presque, mais cela n'a pas vraiment d' interet ici

Voilà vous savez tout

A bientôt



Jean-Pierre


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Patrick 34
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MessagePosté le: 21/01/2010 06:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean Pierre et merci pour la leçon
Amicalement Patrick



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JP Leroy
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MessagePosté le: 24/01/2010 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

L'armature de verriere houla houla !



J' ai voulu employer une methode de raccordement des tubes alu a base de stratifil. Un coup d'oeil dans la reserve: plus de fil de verre alors j'essaye avec de la verranne que j' impregne d' epoxy



Le principe est d'enfiler une meche sur 1 cm dans chaque tube



Et de relier ainsi les tubes les uns....



Aux autres



On met ensuite en place sur le fuselage, on regle, on se calme, on regle et on laisse polymeriser



Bon cela ne marche pas partout des tourillons sont bien pratiques aussi . Une petite cale qui n'est pas en place ici permet de prevoir l'epaisseur du rodhoïd + le jeu qui va bien entre l'armature et la nervure



pourquoi pas des implants qui viendront se loger dans des tourillons de bois dur perces enfilés et collés dans le montant ( j'ai du revoir la liaison avant dans ce sens)



Bon cela prend forme, mais quelle prise de tête



Le plafond est peut etre un peu fuyant mais je n'ai pas le courage de recommencer

Commencer par ce que l'on aime le moins disait le chef

A bientot



Jean-Pierre
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Patrick 34
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MessagePosté le: 25/01/2010 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean Pierre, c'est très sympa de me devancer... Comme toi j'appréhende un peu la verrière. Alors je suis attentivement ton cours; Je crois d'ailleurs que je vais m'inscrire pour ne pas en râter un!
Félicitations
Amicalement Patrick



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JP Leroy
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MessagePosté le: 25/01/2010 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Patrick

Merci pour le statut d'enseignant Very Happy , mais je ne donne pas de cours car j'ai beaucoup a apprendre. Le but est rapporter "mon vécu" pour les futurs constructeurs et peut etre ainsi repondre aux inevitables et quelquefois inutiles questions qu' ils ne manqueront pas de se poser

Amicalement



Jean-Pierre
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Jac50
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MessagePosté le: 25/01/2010 14:47    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean Pierre.
Félicitations pour ce travail.
Ca fait déjà un certain temps que je dois entreprendre l'armature de verrière, mais je rechigne devant la difficulté apparente.
Il va bien faloir se jeter à l'eau, mais brrr qu'elle semble froide.
J'ai bien pensé aux armatures métalliques (pour moi alu de 1mm (mou)ou 2mm (plus rigide)) mais je me demandais comment repercer ce metal a .8mm pour fixer la verrière?

A suivre.
Jacques.



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MessagePosté le: 25/01/2010 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Faut pas croire mais le tube se cintre vraiment facilement, en tige de 1 ou 2mm ce serait à mon sens beaucoup plus embêtant à ajuster et souder, en 6mm ça laisse de la place pour percer et poser les vitrages
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Jac50
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MessagePosté le: 25/01/2010 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

Mauvaise présentation de ma part.
J'ai bien noté que le cadre de la verrière se faisait en tube d'alu, j'ai approvisionné du tube de 5 mm que je n'ai pas ebcore essayé de cintrer.
Je comptais simplement comme l'a fait Jean Pierre renforcer la jonction des deux tubes par un fil placé à l'intérieur tout en me posant la question du perçage du tube d'alu, du fil de renfort et du tourillon de cetrage du fil.
Mais encore une fois je me fais certainement trop de noeuds au cerveau.

Jacques.



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VincentB
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MessagePosté le: 25/01/2010 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ha oki mal compris
sinon en guise de tenon j'ai déjà utilisé du fil de cuivre électrique de 1mm, c'est pas mal car ça se tord facilement et en bout du fil je faisais une espèce de boucle qu'on peut faire rentrer un peu en force dans le tube, ça les maintient ensemble, et une fois la colle prise dans ce tenon/fil tordu ça fait une bonne prise, et ces fils étaient courts et hors de perçage, au pire si le fil de cuivre est trop long il se perce facilement
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Jac50
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MessagePosté le: 25/01/2010 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

me voilà avec plein d'idées pour y aller.
Plus d'excuses.
A suivre.
Jacques.



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