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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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jean marie Fidèle Posteur
Inscrit le: 01 Mar 2006
Localisation: 62
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Posté le: 25/08/2008 16:52 Sujet du message: |
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bonjour
jean claude je n'ai pas un super appareil c'est un canon power shot
s45 je pense qu'il faudrait un zoom encore plus important
mais je ne suis pas un connaisseur d'autre personne te renseignerons
mieux je pense ( ça evolu tellement vite )
jean marie |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 25/08/2008 16:55 Sujet du message: |
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Jean-Claude, pour faire de belles photos en vol, il n'y a pas d'autre solution que le reflex
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 25/08/2008 17:47 Sujet du message: prendre des photos des maquettes éloignées dans le ciel ... |
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Bonjour,
Merci pour vos deux réponses, je pensais me pencher sur le sujet que plus tard, mais vu tes super photos cela a déclenché en moi l'envie dans savoir plus.
Vincent la fois où nous sommes rencontrés au Wissous tu te souviens que j'avais pris beaucoup de photos espérant en réussir quelques unes... mais non !
Quand j'ai été à Eauze j'ai eu le même problème... pourtant il marche bien pour des photos rapprochées ou de loin mais surtout pas avec zoom.
Hors un planeur en l'air doit pouvoir être vu comme de près tout en ètant de loin.
Avec mon appareil je n'arrive pas a prendre de planeurs en vol!!!
Voila mon dilemme!
Je pensais prendre en 2009 un Réflex comme tu dis Vincent, avec un "gros zoom" mais est-ce que le zoom est la solution?
Bien et comme assez souvent ces temps-ci je vais faire appel à votre expérience à tous.
Je pourrais aller voir un spécialiste dans un magasin spécialisé, mais peut-être ne comprendr-t-il pas mes besoins...
Merci de votre gentillesse.
Jean-Claude.
--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
http://modelisme.jcr.free.fr/
--> Maintenant en 2015 voir mon nouvel objectif:
http://construc.stampe.jcr.free.fr/
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 25/08/2008 18:38 Sujet du message: |
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Bien sûr que l'objectif c'est le plus important, mais tu n'a pas besoin d'un zoom de folie, moi j'ai un 200mm et ça me suffit largement, bien souvent les plus belles photos sont celles prises d'assez près, 100mm, mais il faut que le planeur fasse des passages bas et si possible lentement, de près c'est plus difficile à prendre a cause de la vitesse relative, mais les reflex suivent sans problème, t'appuies et la photo est prise instantanément, les reflex n'ont rien à voir avec les compacts ni même les bridges soi disant de qualité, avec la baisse des prix on se rend compte que beaucoup de "Retroplanistes" sont équipés dans mes albums photos je ne met plus aucune photo en vol qui ne proviennent pas d'un reflex
au début j'était surtout réticent par rapport à l'encombrement, c'est sûr qu'on ne peut pas le mettre dans la poche, mais bon on s'habitue à trimbaler le sac et quand on y a goûté on ne peut plus s'en passer
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 25/08/2008 18:59 Sujet du message: Re-planeurs en vol ... |
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Re,
Super Vincent c'est une bonne réponse, comme toujours bien expliquée.
Bien attendons les avis des autres, chacun peut donner des éléments complémentaires ou et des exples .
Merci encore,
à suivre.
Jean-claude.
--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
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--> Maintenant en 2015 voir mon nouvel objectif:
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 26/08/2008 07:56 Sujet du message: |
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Comme Vincent la dit, il y a rien que la reflex comme base pour faire des belle photos en vol. Mais il faut aussi dire que faire des photo d'un object mobile est assez exigeant et il faut accepter un certain rejet, parceque il y a plein des chose comme la nettete d'image, la mis au point d'image etc qui dois etre correct juste dans le moment ou tu apuis. Disons la numérique t'aide beaucoup parceque si tu fait une ou bien une centaine de photos ca te coute pas plus, sauf du temps pour faire le triage , mais si t'as gouté, comme Vincent dit, tu t'en passe plus, attention, ca peut etre tres, tres chere
Stephan |
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Joëlle Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2008
Âge: 62
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Posté le: 26/08/2008 08:26 Sujet du message: |
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bonjour Jean Claude
C'est certain pour des photos en vol seul le reflex est valable, en plus la prise en main est vraiment très facile je n'ai absolument aucune compétence particulière en photo et pourtant je pense avoir réussi pas mal de photos des planeurs de Vincent... |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 26/08/2008 10:25 Sujet du message: |
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Eh oui, pour les photos en vol, hormis les reflex, point de salut. Et encore, il ne faut pas taper dans le bas de gamme.
Au niveau boitier, un modèle dit "expert" c'est bien. Tu as déjà une machine efficace. Si tu peux trouver un modèle pro (si tu as les moyens, mais on en trouve d'occas abordables) c'est le top.
Pour l'objectif, même remarque. Ca ne sert à rien d'avoir le dernier boitier hyper rapide si tu l'équipes du premier objectif venu.
Par contre, ne te focalises pas sur la vitesse de prise de vue en rafale. C'est bien, c'est vendeur, mais la plupart des pro te dirons qu'il vaut mieux apprendre à suivre ton sujet et à déclencher au bon moment.
Comme focale, un 200mm (zoom 80/200) c'est tout bon, mais pas en format numérique (je ne parle pas des capteurs pleins format des boitiers très haut de gamme). Il faut le prendre en format "argentique". Le rapport entre l'argentique et le numérique étant de 1,5 à 1,6 suivant les marques, ton 200mm se transforme pour le même prix en 300mm.
Si tu prend un 200mm format numérique, il restera un 200mm et tu ne pourras pas le monter sur un boitier argentique.
Les marques, Canon et Nikon. Stephan et Vincent sont cannonistes, moi je suis nikonniste. Ils te diront bien sûr que leur matériel est le meilleur, mais bien entendu, ce n'est pas vrai
Le budget ? Elevé de toutes façons. Lorgner du coté de l'occasion est un très bon plan, surtout pour les objectifs, mais attention aux compatibilités (bien que tu puisses monter des cailloux nikon sur des boitiers canon, mais bon c'est une autre histoire)
Dernier point, ne fait pas la course aux pixels, c'est surtout un argument de marketing. A partir de 6 millions de pixels, tu auras des photos formidables. Saches, qu'avec une très bonne image en 6 millions de pixels et un petit passage sous photoshop, tu peux sortir un joli poster 60x90cm. Et tu ne fera pas cela tout les jours.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 26/08/2008 10:42 Sujet du message: |
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Monter en résolution ça permet quand même après un éventuel recadrage d'avoir un planeur encore de belle définition
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 26/08/2008 10:58 Sujet du message: |
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« Laurent14 » a écrit: ...et le numérique étant de 1,5 à 1,6 suivant les marques, ...
la je ne suis pas toute a fait d'accord. La Canon (bien entendu ) 5D est une "Vollformat Camera" ca veut dire format comme les argentique, donc pas toute les numerique reflex ont une "crop factor"
« Laurent14 » a écrit: ...
Les marques, Canon et Nikon. Stephan et Vincent sont cannonistes, moi je suis nikonniste. Ils te diront bien sûr que leur matériel est le meilleur, ...
t'as toute a fait compris, c'est ca
Steph |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 26/08/2008 11:26 Sujet du message: |
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houlà, moi je n'ai aucun parti pris pour aucune marque
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 27/08/2008 08:40 Sujet du message: |
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Un argentique c'est un appareil à pellicule
les valeurs des objectifs sont donnés pour les argentiques donc un support de 24x36mm, le capteur des numériques étant plus petit, facteur de 1.6, ça modifie la valeur de zoom de l'objectif, un 200mm devient l'equivalent d'un 320 argentique, facile à comprendre en le dessinant, tu croises des traits sur un support 24x36, en retressissant le capteur les angles se ferment donc tes traits se rétressissent encore plus, donc la zone de prise de vue est plus étroite ce qui revient à un effet de zoom
on fait maintenant sur le plus haut de gamme des capteurs de dimension 24x36, et là les valeurs des objectifs restent les mêmes que se soient argentique ou numérique
j'espère que mon explication est à peu près correct
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 27/08/2008 08:53 Sujet du message: Re-argentique. |
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Salut Vincent,
Donc j'avais bien raison, un argentique c'est bien un appareil de l'ancienne technologie avec films a développer.
C'est peut-être mieux coté zoom mais moins pratique ...
A +
Jean-Claude.
--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
http://modelisme.jcr.free.fr/
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http://construc.stampe.jcr.free.fr/
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 27/08/2008 12:21 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit: j'espère que mon explication est à peu près correct
Tout à fait.
Avant, il n'y avais que l'argentique. Appareils photos avec une pellicule dont la surface d'image fait 24x36mm. Historiquement, il y en a eu bien d'autres, mais depuis qu'un certain monsieur Kodak à mis le nez dedans, c'est le plus courant.
Depuis l'avènement du numérique, tout du moins pour les reflex, on parle de format DX. La surface sensible (celle du capteur électronique) fait environ 16x24mm. D'ou ce rapport de 1,5 (pour nikon) ou 1,6 (pour canon) entre les deux formats.
Comme l'a expliqué vincent, pour connaitre la correspondance entre la focale d'un object prévus pour l'argentique et monté sur un reflex numérique, tu multiplies la focale par 1,5 ou 1,6.
C'est avantageux pour les téléobjectifs, puisque ton 200mm devient un 300mm, par contre, en grand angle tu est pénalisé puisque ton 24mm devient un 36mm. C'est pour cela que les fabricant on développé des objectifs de série DX adapté uniquement pour les appareils numériques.
Pour avoir l'équivalent d'un 24mm argentique, il faut prendre un 16mm DX.
Et maintenant, depuis la sortie des capteurs plein format, c'est à dire dont la surface fait 24x36mm, on parle du format FX. Pour l'instant, ce n'est réservé qu'au appareils pro haut de gamme, mais dans quelques années (peut-être même mois) on les trouvera sur les appareils experts.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 27/08/2008 14:33 Sujet du message: choix d'un réflex numérique... |
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Bonjour,
Super vos entretiens, je découvre des choses, mais pour être plus terre à terre dans mon cas à moi:
--> J'ai été voir les modèles canon 5D ou le nikon D3 ou D700 mais ils tournent à + de 2.000 €uros!
J'aurai début 2009 un budget possible d'environ 1.000 €uros, que puis-je faire avec ?
--> Pour un appareil numérique + un téléobjectif (de 300mm ? qui si j'ai bien compris serait un 200mm sur argentique) ?
Laurent tu m'as l'air un Spéliaste en la matière, c'est ton "dada" ou ta profession?
une marque et un modèle serait bien ...
en sachant que d'ici là il y aura surement une promo spécial Noêl ?
Merci d'avance.
Jean-Claude.
--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 27/08/2008 14:37 Sujet du message: |
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Commentaires sur les solutions retenues sur ton site http://modelisme.jcr.free.fr/projets_autres.htm#cnc
Pour le D80, c'est tout bon (enfin un connaisseur ).
Pour les objectifs, bof, bof. Le canon ne se monte pas sur le nikon.
Ensuite, les deux autres ? objectifs à tout faire ?
Oui, ok, on peux tout faire mais la qualité d'image (bien qu'elle soit déjà très bien) n'est pas au mieux. On ne peux pas passer d'un grand angle à un super téléobjectif sans faire des concessions. Les lois de l'optique sont ce quelles sont.
Le seul point intéressant, c'est que tu voyages léger. Je te conseille le nikon bien sûr.
Chez nikon, je pencherai vers les solutions suivantes.
En zoom transtandard
- AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
- AF-S VR DX 18-55mm f/3.5-5.6G
- AF-S DX 18-70 mm f3.5-4.5G ED-IF (c'est celui que j'ai, très bon)
En téléobjectif,
- AF-S VR DX 55-200 mm f/4-5.6
- AF-S VR 70-300 mm f/4.5-5.6G (sur le D80, cela devient un 105 / 450
mais attention, un 450mm ça ne se manipule pas comme ça )
En téléobjectif, j'ai un 80/200 f:2.8, c'est carrément autre chose mais c'est beaucoup plus lourd et un peu plus cher. Mais c'est fantastique. A chercher dans le rayon occasion.
Sinon, pour les avions, tu as ça,
- AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF Ton banquier vas tousser.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66
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Posté le: 27/08/2008 15:07 Sujet du message: |
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« Laurent14 » a écrit: Pour le D80, c'est tout bon (enfin un connaisseur ).
.
T'es pas tout seul , Nikoniste depuis 30 ans
« Laurent14 » a écrit: AF-S VR 70-300 mm f/4.5-5.6G (sur le D80, cela devient un 105 / 450
mais attention, un 450mm ça ne se manipule pas comme ça ) .
C'est vrai , j'en ai fait l'experience à Retroplane 2008, Il faut de l'entrainement.
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 27/08/2008 15:24 Sujet du message: |
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Laurent, l'appareil sans objectif D80 de Nikon m'a paru bien et à un bon prix.
Pour le téléobjectif je serai d'accord avec toi pour le AF-S VR 70-300 mm f/4.5-5.6G (sur le D80, cela devient un 105 / 450 !)
Cela me donnerait une solution au bon prix à atteindre et ne pas dépasser.
Qu'en pensez-vous tout le monde ?
Le choix proposé par Laurent me paraît bon mais je suis ouvert aux critiques et discussions.
Encore merci,
à +
Jean-Claude.
--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 27/08/2008 20:16 Sujet du message: |
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Re,
Bien pour la config qui pourraît être retenuie:
- Nikon - AF-S DX VR 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED - Zoom ultra polyvalent = 659€ sur Internet.
- Nikon - D80 - appareil photo reflex numérique 10,2 MP de Nikon ! Prix : EUR 593,22 € idem Internet.
Soit = +ou- 1.250€
pour les photos de famille j'ai mon appareil Panasonic Lumix DMC-FZ7 qui me cause soucis pour prendre "les petits planeurs" mais qui pour les paysages et la famille est parfait.
Voilà pour l'instant l'état des choses.
A +
Jean-Claude.
PS j'ai vu le NIKON 80-200 mm AF f/2.8 D M à 991€... si ... promotion!
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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Posté le: 30/08/2008 09:11 Sujet du message: re-choix appareil photos |
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Bonjour,
Après avoir vu une solution Nikon, ce serait bien d'avoir une solution comparable CANON, non ?
Qui aurait une bonne idée sur ce sujet ?
Pour pouvoir le moment venu de prendre l'une ou l'autre en fonction des opportunités du marché.
Merci d'avance.
Jean-Claude.
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Joëlle Fidèle Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2008
Âge: 62
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Posté le: 30/08/2008 09:20 Sujet du message: |
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il faut surtout adapter son choix en fonction de ce que l'on veut et que l'on est capable de faire
perso je ne vois pas à quoi me servirai un super appareil puisque je n'y connais rien en technique, je me contente d'appuyer sur un bouton, la seule chose que je sais peut être faire c'est bien cadrer et regarder l'environnement de ce que je photographie |
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Jean-claude RIBIERE Fidèle Posteur
Inscrit le: 12 Mar 2008
Localisation: Montpellier (34)
Âge: 77
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 30/08/2008 11:55 Sujet du message: |
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Si tu n'as pas plus d'exigence, avec un reflex bas de gamme ça ira, quelle que soit la marque, nous on a un "vieux" 350d avec un objectif à tout faire sigma 18/200 pour l'instant ça nous suffit pour ce qu'on fait, si on veut évoluer, c'est vers les objectifs qu'il faut se tourner, plutôt que vers les boitiers. Il vaut mieux un boitier reflex 1er prix à 600 euros et un objectif à 1000 euros, plutot que le dernier boitier haut de gamme à 2000 euros avec un objectif à 200 euros
mais quelque soit le matériel, la photo dépendra essentiellement de ton oeil, même avec du matos à 3000 euros, si tu prends un planeur au sol en restant debout ta photo n'aura aucun intérêt, alors que si tu prends la peine de t'allonger dans l'herbe piquante ou mouillée la photo sera sympa
Pour les photos en vol, il faut les faire en accord avec le pilote, lui demander d'évoluer près, le plus bas possible, avec le soleil pour un bel éclairage des couleurs, de virer pour avoir l'angle sympa... si tu shoot un planeur à 200m verticale même avec un super objectif tu as toutes les chances pour que la photo n'offre aucun intérêt
tu as vu les forums photos? généraliste comme megapixel.net ou ceux spécialisés canon eos-numerique.com ou nikon nikonlovers.net
tu as aussi les galeries de pbase.com où tu tapes le nom d'un boitier ou d'un objectif et tu as des milliers de photos
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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