Air Sport AS25 - 1942

[Laurent14]

Ça y est, la motivation à construire est revenue. Est-ce les vols réussi du Galanka, le retour sur terre après la Wasserkuppe ou bien la démangeaison de construire ? Va savoir.

En fait, c'est plutôt la faute à Christian et son Tauveron au vol magnifique et à Claude qui insidieusement a posté ceci dans le sujet sur le göppingen 1 wolf.

Je sais pas vous, mais je lui trouve comme un air de famille avec le Galanka.
En tout cas j'ai craqué. L'ami Claude m'ayant envoyé les plans, il s'agit maintenant de définir le projet.

Les caractéristiques du modèles sont les suivantes :
Envergure 188 cm
Longueur 110 cm
Masse 780 g
Charge alaire 26 g/dm2
Profil d’aile GRANT X8
Profil stabilisateur NACA 23010

C'est bien entendu un planeur de vol libre et le défi va être de le modifier RC ou plutôt comme on dit, le radio assister. Aileron, profondeur et direction.

A votre avis, est-ce que je le fait à la même taille que l'original ou bien (tient ? ) est-ce que je le passe en 3 mètres ?
Est-ce que je garde le profil original ou est-ce que je passe au Clark Y ou autre chose ?

L'original est entièrement construit en "bois dur", pin et peuplier essentiellement. Pas de balsa à cette époque là.
Aujourd'hui, je vais utiliser les matériaux dont nous disposons, à savoir balsa, ctp etc. De même, pour le recouvrement, je ne compte pas utiliser de papier japon ni de papier polyester, mais bien du film plastique transparent. Le but n'étant pas de refaire le planeur à l'identique, mais de faire une reconstitution en laissant voir toute la structure.
Pas de DAO non plus, ou alors très peu du à l'éventuel changement de profil. Le plan existe, pourquoi le recommencer. Quelques gabarits carton ou ®Depron pour valider la structure comme l'a fait Christian et ce sera tout.

Voilà pour l'instant mes cogitations. Pas d'échéance non plus, bien que je sais que vous aimeriez tous le voir voler à Vauville l'année prochaine. On verra. Pour l'instant, il faut que je finisse une petite bricole commencée un peu avant le galanka mais qui n'est pas vraiment rétroplane.

[Jean-Paul]

Beau projet Laurent,
je le verrais bien en 3,00m, mais c'est un avis tout à fait personnel !
Bon courage pour la suite.
JP

[Anonyme]

Plus c'est grand, mieux ça vole, certes...mais ce serait peut être le dénaturer un peu..perso, je le garderais tel quel,et radio assisté, simplement... Tu le réaliserais ainsi assez vite, car , cela te démangera, c'est sûr, si jamais tu as envie de faire autre chose pour Vauville...

[jean claude Crétal]

Sympa ton projet Laurent, pour le profil celui qui va bien sur ce type de machine c'est celui du SPIRIT il doit être proche d'un Clark Y mais pour l'avoir vu voler encore cette semaine dans du 30 km/h soutenu je le trouve très polyvalent ça marche dans la pétole et le vent fort.
Faudra un jour que je compare les 2 profils mais mon plan doit être enfoui sous un tas d'autres.

[ChristianR]

[de plancke]

Bonsoir Laurent,
Je sais pas si tu as vu le sujet sur l'AS 14 de 1942 mais moi j'ai opté pour l'Eppler 193 . D'après certains c'est un bon profil plat qui facilite la construction . Dans mon cas j'ai décidé d'agrandir le plan pour avoir un planeur de +- 2m . Le fuselage en comparaison du CB 28 paraît énorme pour la même taille au niveau des ailes .
Mais je pense que tu n'as pas besoin de ça pour mener ta construction d'une main de maitre !
Tom

[Christian]

Très beau projet Laurent
Perso en 2.50 à 3 m avec un Clark Y ça marche tellement bien

Je crois que Christian R a énervé quelques un d'entre nous avec son magnifique Tauveron

Christian

[Jipe03]

[Laurent14]

[ChristianR]

[Jipe03]

[robur]

[Laurent14]

Moi j'en connais un. Voir le sujet du Göppingen 1 wolf.
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3101

Elle ne sont pas tout à fait au bord d'attaque non plus.

De là à en déduire une quelconque efficacité sur nos modèle ?

Comme dis Jippé, pour le fun.

[Laurent14]

Merci Jippé pour toutes ces cogitation sur l'AS 25.

Je commence à y voir plus clair sur ce projet et certaines choses peuvent êtres fixées.

Donc :

Envergure 2,63m (plan multiplié par 1,4).
Profil ClarkY ou Antarès. Je suis preneur des coordonnées par mp.
Naca 009 pour le stab et la dérive.
Des ailerons.

Je me posait le problème du volet de profondeur et je n'avais pas pensé un instant au stab pendulaire. Cela va simplifier la construction et le montage sur le terrain. Évidement, cela entraine aussi une sérieuse modification de l'arrière du fuselage. Rien d'insurmontable.

Le volet de dérive va par contre être "monstrueux". Je pense qu'il faudra peu de débattement pour ne pas engager en virage.

Par contre, l'arrière du fuselage est juste constitué de lisses et de couples.
J'imagine qu'à l'époque, il était entoilé au papier japon ou à la soie.
Aujourd'hui, avec les recouvrement en film plastique, on a pas la même rigidité en torsion. Donc je pense faire un étresillonnage discret pour palier à ce défaut.

Reste à mettre le plan en forme et à la bonne échelle et y plus qu'à.

[robur]

[de plancke]

Salut Laurent

[Jipe03]

[Laurent14]

Merci Jean Pierre pour les coordonnées de l'antares.
Pour le stab pendulaire, cela ne devrait pas me poser trop de problèmes.

Expo quoi ! Le nentiel, c'est une chose que je ne met jamais, tout comme les doubles débattements. Même si nos radios modernes sont équipées d'un tas de gadgets (utiles pour certains et pour certains types de modèles) et de boutons à faire pâlir un adolescent en pleine croissance, je préfère régler les débattement à la bonne valeur dès le début et l'exponentiel, c'est ma main qui le fait au manches.
Quand tu mes tes fesses dans un planeur grandeur, il n'y a pas tout ça et c'est bien toi qui pilote, pas la radio. Le tout est de ne pas être brutal en pilotage. Mais bon, chacun fait comme il le sent.

Pour renforcer le fuselage, ce sera étrésillonnage. Je n'aime pas trop manipuler la résine et autres tissus.

On avance, on avance. Va falloir penser à coller des baguettes maintenant.

[robur]

[Laurent14]

[Laurent14]

Petites cogitations du soir.

J'ai choisi le profil Antares pour l'AS 25. Petite anecdote, dans les coordonnées fournis par Jean Pierre (provenant de modèle mag), il y a une légère erreur sur l'extrados un peu en avant du point d'épaisseur maxi. C'est léger, très léger, un chiure de mouche, mais quand on prend les coordonnées fournie par la base de données de l'UIUC, on retrouve un profil bien lisse sans creux à cet endroit.

Bref, le sujet n'est pas là. Voici deux vues de côté du fuselage avec deux emplacement pour l'aile et pour le stab.

Sur la première, l'aile est en position médiane basse et le stab se trouve à la base de la dérive. C'est la configuration d'origine du plan.

Sur la deuxième, l'aile est remonté en position médiane haute et le stab remonte d'autant sur la dérive.

Qu'en pensez vous ? J'aurais un faible pour la deuxième possibilité qui à mes yeux sera plus stable et aussi plus esthétique.

Les puristes me dirons que je dénature le modèle de départ. Dans l'absolu oui, mais il ne s'agit pas non plus de faire une maquette exacte d'une maquette. J'ai aussi réduit un peu la surface du volet de dérive tout en gardant l'esthétique de départ.

Plus je regarde le plan, plus je m'aperçois que la construction sera une vrai dentelle. Et pour les fente de bord d'attaque, je vais me marrer. Mais bon, j'avoue, j'aime ça.

[Jipe03]

Bonsoir Laurent

Comme tu as décidé de réaliser un modèle inspiré de l'AS25, au plus près quand même, il me semble que la deuxième solution est plus intéressante pour deux raisons :
- esthétiquement, avec cette solution la ressemblance avec un planeur grandeur est plus évidente

- l'installation du pendule, dans l'hypothèse du choix d'un stabilo pendulaire, sera plus facile : la place disponible étant plus importante

Bon courage pour la suite de ta réalisation, en dentelle ...... de Calais!!!!!

[jean claude Crétal]

D'Alençon..... voyons on est en Normandie

[erwan]

[Jipe03]

Bonsoir les amis

Alors Laurent ??? Ton projet ????

Tu ne nous donnes pas beaucoup de nouvelles de l'évolution du dessin, ou de la construction si tu as franchi le cap.
Pour te donner du courage, je te propose des photos de l'AS25, ce qui est plutôt rare.
La structure est très nettement visible, malgré la qualité médiocre des clichés.

[Laurent14]

De bien belles photos Jippé, merci.

Pour l'instant, c'est point mort. Je termine avant deux trois bricoles commencées il y a trop longtemps déjà. C'est pas du rétro.

Quelques modifications à faire sur le Galanka aussi. Et pas des simples.
Il faut que je revois mon crochet de remorquage qui pose de gros problèmes pour y attacher le fil de remorque. Je pense qu'il vas falloir que je le refasse entièrement, mais d'abord il faut que j'arrive à le sortir de là (c'est collé à l'araldite). Avant, je révise mon dictionnaire des jurons.

Sinon pour le dessin, l'aile et le stab sont prêts.
Pour le fuselage, j'ai agrandi le plan par photocopie. Ça fait un sacré poisson à cette taille.

Mais rassures toi, ça vas se faire, mais au rythme de ma devise

[Anonyme]

salut Laurent,
pour les jurons, pour ne pas être censuré par le modérateur, il y a le dictionnaire de Tonton Georges : cornegidouille, scrogneugneu, palsembleu etc..
Moi en ce moment c'est : kakadu

[Laurent14]

Pour diverse raisons, ça fait une petit moment que je n'ai pas posté sur le forum. Mais tel le bradype moyen, le projet avance un peu quand même.
Au début de ce sujet, j'avais dis pas de DAO. Finalement, je n'ai pas pus m'en empêcher.
Pour moi il est beaucoup plus facile et rapide de modéliser la bête plutôt que d'utiliser je ne sais quel tocad ou similaire (j'ai horreur de tocad). Le passage d'une forme ovoïde à l'avant à une forme parallélépipédique à l'arrière n'étant pas des plus simple et les plans d'origines manquants de précision quand à la forme des couples, la validation de l'installation radio, plus les changement de profil m'ont amenés à ceci.

Les formes de bases sont conservés. Pour les changements par rapport à l'original, il n'y aura pas de coffrages sur l'aile sauf au niveau de l'emplanture. Je n'ai pas conservé l'idée des fentes de bord d'attaque dont l'efficacité me parait fort douteuse en regard de la difficulté de construction.
Le stab est pendulaire, mais si je tenais celui qui m'avais dis qu'il y aurait plus de place pour caser le palonnier !
L'affreux trait rouge sur l'image est la forme future du volet de dérive revue et corrigée pour correspondre un peu plus à mes goûts personnels.
L'image ne le montre pas trop, mais il y a des ailerons.

[Jipe03]

[Anonyme]

Salut Laurent, il est bien mignon ce planeur, content d'avoir de tes nouvelles