Ce n'est pas une maquette, mais.... Projet en CTP vernis

Olivier

Bonjour

Oui, mais pas une maquette, donc un peu hors-sujet ici. Cependant la technique de construction que j'envisage sera grandement inspirée de ce que j'ai pu voir sur le site (en particulier le MG9A)... Finition CP teinté et verni... [bave]

Allez, un aperçu ? Dis-moi si c'est trop HS.

Je sais qu'il est bizarre, mais c'est pus pour construire que pour voler ! Wink

A bientôt

Ollivier

VincentB · Posté le: 03/08/2009 11:01 Sujet du message:

Bonjour Olivier, bienvenue sur le forum Very Happy

la forme est sympa, ça sera super joli et ça devrait bien voler, même si ce n'est pas une maquette, ouvres si tu veux un sujet dans le forum divers, eventuellement je deplacerais dans un autre forum selon l'evolution que prendra le sujet, ce sera interressant à suivre tes techniques
pour l'instant tu ne l'as que modélisé?, à quelle taille tu souhaites le faire?

Olivier · Posté le: 03/08/2009 11:11 Sujet du message:

Merci !

Modeliser ses projets permet de mieux se rendre compte des proportions et de rêver un peu avant les premiers coups de cutter. Rolling Eyes

En fait les proportions viennent d'un 5m au look plus conventionnel que j'ai déformé en réduisant chaque élement sur un seul axe :
Pour les aile et l'empennage : envergure.
Pour le fuseau : longueur.
Moi aussi j'aime bien le résultat !! Laughing

L'envergure sera de 2m20, la longueur de 75cm, profil clark y tout simplement. Mais je n'en suis pas encore à la construction, loin de là...
Mais oui, j'ouvrirai avec plaisir un sujet à ce moment là !

Ollivier

Christian · Posté le: 03/08/2009 12:33 Sujet du message:

Salut et bienvenu sur le forum Very Happy

C'est rigolo comme forme,on dirait qu'il sort d'une BD ton planeur Very Happy

Bonne idée de le faire en CTP verni,tu pourrais même utiliser deux teintes différentes une foncée une autre plus claire pour donner encore un look plus originale.
Cela change des planeurs entoilés à l'horreurcover Laughing

J'espère que tu iras au bout de ton idée Wink

Christian

Olivier · Posté le: 03/08/2009 12:47 Sujet du message:

Ou alors faire le nez avec plusieurs epaisseurs de bois de couleurs différentes comme celui du planeur du Papa de OlivierE, voir http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=50839 [bave]

Dans ce genre :

Merci pour ta réaction en tout cas ! Very Happy

J'arrête de polluer, promis. ! Embarassed

Ollivier

VincentB · Posté le: 03/08/2009 13:58 Sujet du message:

c'est toi qui fait cette jolie sculpture?
2.20m ça sera peut être un peu délicat en ctp vernis, tant au niveau du travail/pose que du poids, je l'aurais plutot vu en 3m, enfin faut voir selon surface/charge si ça peut s'atteindre facilement

Olivier · Posté le: 03/08/2009 14:05 Sujet du message:

C'est vrai que c'est la première fois que je vais utiliser le CTP... Very Happy

Je comptais utiliser du 0.4 pour le coffrage seulement, le reste en balsa (pour les couples et BA/BF de l'aile et Stab/dérive, ... )
En visant 45g/dm2 je peux monter jusqu'à 1500g. Qu'en penses-tu ?

Ollivier

VincentB · Posté le: 03/08/2009 14:12 Sujet du message:

1500g c'est peut être jouable, mais bon c'est difficile à estimer....
ce gros bulbe avant est sympa mais c'est court et ça ne va pas faciliter le centrage, ou avec la verrière en ébène poli pour le centrage [houla]

Olivier · Posté le: 03/08/2009 14:24 Sujet du message:

Oui, 12cm depuis le BA de l'aile jusqu'é la "pointe" du nez... Challenge ! Shocked

Mais la poutre est fine à l'arrière, et en faisant les empennages trés légers et la clé d'aile "maousse" la plus en avant possible cela doit être jouable. En plus vu la taille du stab les calculs m'ont mené vers un centrage à 40% ce qui facilite la chose.
Mais j'ai quand même prévu une "soute à plomb" dans le nez ! Confused

Avec la méthode de la balance cela ferait 218g de pesés sous la queue et 1282g sous le bulbe. Ton avis ?

Ollivier

Ps : la statuette est inspirée des manches du MG9a ! [bave]

caralp_laurent · Posté le: 03/08/2009 15:41 Sujet du message:

Salut Ollivier, Very Happy

oui, il a une tête sympa ton projet de planeur.
Mais c'est vrai qu'en le voyant tout à l'heure, je me suis dit aussi que le nez était vraiment court.
Ce serait dommage de devoir y mettre 500g... Confused

A l'instar de certains petits gâteaux des années 80 (je ne citerai pas de marque, j'aime pas la pub) "tu pourrais pas nous le faire un peu plus long s'il te plait ?" Laughing

Lolo

Laurent Beldame · Posté le: 03/08/2009 15:46 Sujet du message:

Olivier bonjour,

Je propose ce mercredi ou jeudi midi ça irait ?

L

Olivier · Posté le: 03/08/2009 16:15 Sujet du message:

Laurent : Mercredi midi, cela serait parfait pour moi ! Very Happy

A quel endroit ?
Lolo : oui plus long ca serait plus simple, mais ca serait tricher ! Laughing

Mon projet est de lui faire la poutre trés légère avec un tube de carb... one... Embarassed

ou de fdv

pour garantir la solidité. Et puis nez sera costaud (!), mais ca tombe bien vu mon niveau de pilotage ! [humm]

Ou alors je peux réduire la poutre de 10cm en gardant un volume de stab de 0,4. Mais bon...

Merci pour ton avis.

Ollivier

VincentB · Posté le: 03/08/2009 17:20 Sujet du message:

En effet il a un air de libellule qu'il serait dommage de défigurer en allongeant le nez, après on retombe sur du planeur classique, pas drôle Wink

Laurent14 · Posté le: 03/08/2009 18:17 Sujet du message:

Bonjour et bienvenue Olivier,

Ton projet a vraiment une bonne bouille.
Tu as intérêt à construire léger à l'arrière, mais alors vraiment léger.
Joli challenge en ctp.

Olivier · Posté le: 03/08/2009 18:26 Sujet du message:

Bonsoir et merci !

Léger ? Ca oui ! Je compte faire les couples en arrière du CG en balsa 2mm ajourés et chapeautés pour le coffrage. Le tout enfilé sur un tube de carbone ou fdv pour la solidité. J'avais pensé à du Pin au début... MDR

Pour le stab et la dérive idem, structure en balsa coffrée CTP 0.4, mais là pas de goussets ou de chapeau de nervure... Je garde le coffrage quand même. C'est juste trop beau ! [amen]

Oui, il va vraiment falloir que je pèse mon balsa. Wink

A titre indicatif, qqn sait combien pèse une feuille de ctp 0.4 svp ?

VincentB · Posté le: 03/08/2009 18:36 Sujet du message:

Ce qui va être embêtant c'est de manipuler/coller/brider du CTP sur une frêle structure de balsa hyper léger, même en le préformant avant, le risque sera de casser le balsa quand tu auras besoin d'appuyer le ctp dessus
Là je viens de peser un bout de CTP de 0.4mm
55g pour 246mmx565mm, mais pas sûr que tous les CTP fassent la même masse....

Laurent14 · Posté le: 03/08/2009 18:47 Sujet du message:

60 g pour une plaque 64 cm x 25 cm.

Olivier · Posté le: 03/08/2009 18:48 Sujet du message:

Merci pour la pesée, normalement une feuille de cette taille me suffira pour l'arrière du fuselage.
J'avais construit un planeur à aile delta de vol libre integralement coffré en balsa avec ce système, ca marchait pas mal en fait !

C'était assez solide, mais là il y aura peut-être un problème avec le longeron du bas... Peut-être avec une entretoise pour faire un "T" ?
Un peu comm ca :

plu ronan · Incurable Posteur Inscrit le: 10 Jan 2007

sympa ton planeur
bonne construction Wink

jify · Posté le: 03/08/2009 20:01 Sujet du message:

Salut a tous ,
je viens de peser mon ctp 0,4 = 3.9 gr / dm2
a+
jean-francois

mat2verre · Posté le: 03/08/2009 22:25 Sujet du message:

La construction de ce type (couples évidés et chapeautés) est une technique répandue sur les planeurs grandeurs à fuselage bois (notamment le Ka6, si cher à Vincent... pas taper!), à première vue cela ne devrait pas poser de problème particulier...

Il est vrai qu'on a souvent tendance à surdimensionner nos modèles, et ça se révèle un jour ou l'autre utile!

@+

Mat

Olivier · Posté le: 03/08/2009 22:27 Sujet du message:

Merci à tous ! [clap]

Vos pesées donnent entre 3.75 et 4g le dm2, et d'aprés mes calculs j'aurai besoin de moins de 17dm2 pour le coffrage de tout le fuseau (y compris empennages) dont environ 13.5 pour la poutre et les empennages, soit environ 54g... Donc même si je vise une masse de 1000g au final, il restera 90g de marge pour le balsa, la colle, les tringles, etc...*
Je dis "moins de xx dm2" puisque je me suis basé pour mes calculs sur une section rectangulaire et non pas elliptique comme ce sera le cas pour mon Lexem, puisque c'est son nom !

Merci encore, mais question supplémentaire : quel rayon de courbure peut-on envisager sans trop de perte avec le 0.4 ? Peut'on le rouler autour d'un tube de diamètre 20mm par exemple ?

Ollivier

Ps : Mat, j'ignorais cela... Embarassed

Je pense que c'est la technique que je vais essayer d'utiliser !

*: Si la masse finale du planeur est de 1000g, pour respecter la position du CG donnée par les calculs il devra y avoir 145g de matière en arrière du CG et 855g en avant... Pesés sous la béquille (en alu ?) et sous le bulbe. Ces masses montent respectivement à 218g et 1282g pour une masse finale de 1500g.

VincentB · Posté le: 04/08/2009 05:22 Sujet du message:

Olivier · Posté le: 04/08/2009 09:01 Sujet du message:

D'accord, ca va alors ! Very Happy

Le dernier couple du fuseau est un cercle de 20mm de diamètre... Shocked

Je compte tirer les BA et les BF des ailes et empennages d'une planche balsa de 5mm, car ma dernière nervure d'aile fait 80mm et la dernière du stab 75 et j'ai un peu peur de ne pas réussir à rouler le ctp sur d'aussi petits rayons, qu'en penses-tu ? Il me semble qu'il y avait un post à propos de maquettes de quelques décimètres d'envregure avec du ctp roulé autour des ba, mais comme c'est la première fois que je vais utiliser ce matériau je ne vais pas viser ce niveau... Embarassed

A bientôt

Ollivier

Laurent14 · Posté le: 04/08/2009 09:13 Sujet du message:

Avec le 0,4 mm, aucun problème pour le rouler sur un diametre de 4 ou 5 mm. Tu es encore loin de la limite.
Il faut bien humidifier le matériaux et ne pas vouloir aller trop vite.
Ne pas rouler non plus avec les doigts mais avec une planchette rigide qui reprend l'effort de torsion sur une plus grande surface. Un simple morceau de carton fait l'affaire.
Les saumons du stab de Ente sont en ctp 0,4 mm roulés sur un diamètre 5 mm.

Olivier · Posté le: 04/08/2009 09:19 Sujet du message:

Extra alors ! [good]

Je vais faire un essai de toute façon, mais si je peux m'éviter le ponçage c'est une bonne nouvelle ! Ma fiancée vit avec moi et elle n'aime pas la possière de bois... (Mais elle tolère trés bien les poils de son chien !!! Evil or Very Mad

)
Je pose beaucoup de questions mais c'est mon premier modèle "important" et que j'ai vraiment envie de réussir ! Alors merci à tous, encore ! [amen]

Ollivier

Laurent14 · Posté le: 04/08/2009 12:58 Sujet du message:

Olivier · Posté le: 04/08/2009 14:52 Sujet du message:

Peut-être... [humm]

Non pour le poncage j'étais content d'éviter la mise en forme des BA, comme pur les ailes du MG19b. J'avais fait ça pour une (belle) aile elliptique et.... bon. Confused

Voilà.
Oui ! Vivent les entures ! C'est ca qui fait la beauté de telles constructions, non ?

VincentB · Posté le: 04/08/2009 15:20 Sujet du message:

Plus tu fais des petits panneaux plus c'est facile à ajuster et à cintrer, et les joints en enture c'est beau Very Happy

Olivier · Posté le: 04/08/2009 15:25 Sujet du message:

Pour avoir une belle forme elliptique j'ai dû "sectionner" le nez en 6 couples... Pour un nez de 12cm, va y'en avoir des petits panneau !! 20 juste pour le nez. [argh]

Par contre (et là je vais me faire taper Embarassed

) je pense que je ne vais pas faire de vraie verrière transparente mais juste peindre sur le CTP. Vu sa courbure et la position des elements de radio, je m'évite des soucis.