Scheibe A60 Fauconnet - Michel

fm5340 · Posté le: 21/08/2013 19:24 Sujet du message: Scheibe A60 Fauconnet - Michel

Bonjour à toutes et tous,
je me trouve confronté à un problème dans le montage d'un fuselage (Scheibe A60, autrement dit Fauconnet).
J'ai d'abord essayé de le monter "en l'air".Le résultat a été désastreux: à cela, il y a probablement deux causes: 1- le fait que mes longerons principaux, en bois dur de 6 sur 6, n'avaient pas la même résistance à la flexion, et 2- la courbure très importante à leur donner entre le nez et le couple principal. Le résultat: un longeron quasiment plat et l'autre présentant une courbure beaucoup trop prononcée et donc, asymétrie.
J'ai donc abandonné cette option et me suis orienté vers la construction par demi fuselage. Résultat aussi catastrophique: la tension dans les longerons est telle que mes demis couples sont arrachés du plan de travail!
Je cherche donc une solution.
Comme j'avais déjà entendu parler du cintrage au fer chaud, j'ai testé cette technique. Mes longerons n'ont pas pris 1 mm de courbure! J'ignore où est le problème. Je suppose que le fer chaud doit être apposé sur la face extérieure de la courbure, mais combien de temps (bois dur 6x6)? 1 min, 1/4 d'heure, 2 heures????
Cela n'ayant pas apporté le résultat escompté, je vais peut-être m'orienter vers une autre solution. Personnellement, j'en vois encore trois mais je manque d'info sur deux d'entre elles. Il existe la technique du montage autour un axe central. Jusque là, je comprends. Mais, la plupart des couples doivent être "évidés" au centre. Alors, comment faire ces découpes une fois que le fuselage est assemblé (en principe bien symétrique si le travail est bien fait).
Il existe ensuite le montage où la ligne de référence est à l'extérieur du fuselage: les couples sont donc prolongés et reposent sur le plan de travail par l'intermédiaire d'un prolongement jusqu'à la ligne de référence. Mais ici aussi, comment découper ce "supplément" une fois le fuselage assemblé?
La dernière option qui me reste est de pratiquer des incisions équidistantes d'égales profondeurs sur la face extérieure des longerons.
Quelqu"un peut-il me fournir des infos sur ces techniques et eventuellement des photos?
Merci d'avance
Michel

Alfred 73 · Posté le: 21/08/2013 21:43 Sujet du message:

Bonsoir Michel,
Il existe une solution qui consiste à contrecoller deux baguettes de 3x6 en forme sur un gabarit, le même gabarit étant utilisé pour les deux longerons...... Symétrie assurée....
Bien cordialement
Alfred

MALABAT Michel · Posté le: 21/08/2013 21:55 Sujet du message:

Bonsoir Michel,

Comme le dit Alfred, 2 baguettes 6x3 contre collée est une bonne solution. Tu as aussi la possibilité de les tremper dans l'eau additioné d' amoniaque, mais attention les odeurs (éventuellemnt le faire à l'extérieur) et ensuite les précintrer sur un gabarit en les chauffant à l'aide d'un fer à repasser. Le fer à entoiler peut également convenir.

Ainsi tu peux donner la courbure voulue et il n'y a pratiquement pas de contrainte lors du collage sur les couples. Plus long à expliquer qu'à faire.

Bonne construction.

RichardP · Posté le: 21/08/2013 23:12 Sujet du message:

perso, j'ai essayé ça qui marche pas mal

les 2 baguettes sont positionnées sur le gabarit après avoir trempé dans l'eau
pendant au moins 2 heures, je mets des poids de chaque coté et elles sont aussi maintenues par des serre-joints sur le gabarit
et je laisse murir toute la nuit
le résultat est satisfaisant

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Toutes ces solutions sont bonnes, je les utilise toutes selon le modèle et la situation à résoudre..Il y en a une autre qui combine les deux pré-citées, c'est celle du lamellé -collé, qui conjugue trempage, collage et mise en forme sur gabarit.Réalisation avec tout type de (vrai) bois pratiquement ..
Bonne continuation , tu as bien raison d'exposer simplement les problèmes que tu rencontres. On est là pour aider entre autres, c'est l'esprit du forum
Wink

Voir ici : http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=923

fm5340 · Posté le: 22/08/2013 10:50 Sujet du message:

Merci à tous, je pense que je vais faire un gabarit , mouiller mes longerons et les former ainsi. Pour le fer à repasser, combien de temps faut-il passer sur le bois?
Pour la pièce à former, la solution du lamellé-collé ne me parait pas adaptée.
Chapeau à Hecquetmarc pour sa réalisation!
Je vous tiendrai au courant de mes résultats.
à+

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Jusqu'à ce que l'eau s'évapore et que le bois garde sa forme, tu peux aider aussi manuellement au cintrage. Un fer à solar convient bien

fm5340 · Posté le: 22/08/2013 17:54 Sujet du message:

Voila, j'ai entamé le travail: j'ai coupé un gabarit et des languettes de balsa puisque, finalement, le lamellé-collé en balsa pourra convenir. C'est vrai qu'une fois collées, ces languettes seront plus solides qu'une baguette de même dimension

Grâce à vos idées et conseils, j'ai aussi compris pourquoi je ne parvenais pas à cintrer mes lattes ( et cela m'a f.... en colère)! En effet, j'avais déjà constaté des anomalies dans le plan mais là, cela atteint un sommet! J'avais déjà constaté à l'oeil nu que des couples étaient asymétriques: j'ai donc travaillé sur des demis couples. Le plan comprend les deux ailes: l'une est 1,5 cm plus longue que l'autre! Ici, pour le fuselage, la dimension des couples ne correspondt pas à la largeur du fuselage.

Sur la planche, le tracé établi en fonction de la dimension réelle des couples à mettre en relation avec le tracé du plan visible partiellement juste en dessous! Impensable! Je ne m'en remets pas encore. Comment est-ce possible?
Dorénavant, je vérifierai tout deux fois plutôt qu'une car cette "plaisanterie" m'a fait perdre 2 semaines de constructrion (c'est la 3ième fois que j'entame la construction de ce fuselage!) et une belle surface de matière destinée aux couples. J'enrage.
Maintenant je crois être sur la bonne voie. Je continuerai à voustenir au courant.
Encore merci

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

C'est vrai que parfois le tirage des plans crée des anomalies, quand ce n'est pas le tracé du plan lui même !! On a ainsi des couples asymétriques ou ne correspondant pas à la largeur du fuselage. C'est quand même moins fréquent sur les plans tracés en DAO avec les outils de vérification associés !
Un bon enseignement pour l'avenir !! Wink

Bonne suite... Very Happy

fm5340 · Posté le: 24/08/2013 08:38 Sujet du message:

quelle joie, quel bonheur de voir ces longerons préformés prêts à prendre leur place dans le fuselage, sans contrainte, sans énervement!
C'est vrai que j'avais déjà utilisé cette technique mais je ne l'avais pas envisagé ici. Je pense que je vais en devenir un adepte inconditionné! Cela prend peut-être un peu plus de temps mais quel confort.
Si j'ai le temps, je commencerai le montage aujourd'hui et une photo suivra.
à bientôt

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Bonne continuation donc dans un esprit plus serein !! Laughing

Tu es sûr que le balsa te donnera la solidité requise? attention aux efforts que devront encaisser ces longerons, tu peux faire du lamellé collé avec des baguettes en pin , samba ou spruce...

fm5340 · Posté le: 24/08/2013 11:21 Sujet du message:

Normalement cela devrait êre suffisant puisqu'à l'origine, c'était un longeron unique en balsa, et tout est coffré. Donc...

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Donc, c'est tout bon ! Wink

des photos bientôt?

fm5340 · Posté le: 24/08/2013 16:29 Sujet du message:

Voila la pose du 1e longeron principal! Génial! je ne m'en remets pas!)

Autres photos plus tard

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Bien, ça prend forme !Si tu dois faire des cassures nettes comme pour le longeron qui part en biseau vers l'avant sous la verrière, tu peux les renforcer aussi avec des goussets triangulaires en balsa de même épaisseur qui servent de remplissage aux jonctions et poser un gousset en contreplaqué 6/10è par dessus à l'intérieur reprenant toute la surface renforcée pour solidariser couples et longerons. Tu peux placer aussi quelques goussets perpendiculaires. Tu peux faire l'avant très solide sur des parties pas trop visibles, il te faudra du poids certainement de toute façon à l'avant pour le centrage, autant mettre du poids utile... [clap]

fm5340 · Posté le: 29/08/2013 19:42 Sujet du message:

Bonjour,
cela avance! voici une photo du montage des 2 parties du fuselage. Cela a été assez facile sans être parfait. mais c'est acceptable. Le perpendicularité du plan de dérive avec le plan des ailes est vérifié.

Pendant le sèchage, j'en ai profité pour construire l'armature de la verrière, dont voici le résultat:

C'est la première fois que j'envisage et réalise ce type de structure. Plusieurs questions me viennent à l'esprit:
1- comment fixer la verrière sur cette structure (Collage ou autre?);
2- dans la mesure du possible, cette verrière devrait être amovible. Comment aboutir à cet objectif (verrou ou autre, comment les disposer...?).
merci pour vos réponses et à +
Michel

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

En quoi est-elle cette armature? On dirait de la corde à piano? [humm]

difficile de coller une verrière la dessus..Si c'est du tube, plus simple ( percer et fixer la verrière avec de petites vis ou écrous et boulons de 1mm..) Pour ce qui est de l'articulation ,inspires-toi du grandeur, 2 charnières et un verrou peut- être?

fm5340 · Posté le: 30/08/2013 12:44 Sujet du message:

effectivement, c'est de la CAP

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Fais un esai de collage avec une chute de CAP bien dépolie et un bout de rhodoïd dépoli lui aussi sur sa surface de collage avec une colle contact, un autre avec de la résine en faisant un joint de remplissage au niveau de l'arrondi d la CAP et du rhodoïd.Comment est-elle articulée sur le réel?

fm5340 · Posté le: 30/08/2013 13:19 Sujet du message:

je vais tester tes idées mais le montage final est encore loin d'être réalisé. Je dois encore faire le moule de la verrière et ce n'est pas ma priorité actuelle.
Sinon, des tubes en laiton, cela pourrait aller?
à+

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Oui, tubes laiton brasés argent ou soudés à l'étain, faciles à percer, ce serait bien mieux . En cherchant sur le forum, tu trouveras bien quelques idées de réalisation, comme pour le Doppelraab par ex,
regarde ici : http://www.retroplane.net/doppelraabweb/yannick/accueil.htm
ou là : http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=50580

fm5340 · Posté le: 06/10/2013 22:04 Sujet du message:

Coucou me revoilà après quelques semaines d'absence. Avant de quitter mon projet, j'avais quand même eu le temps de faire quelques progrès. L'armature de la verrière a été refaite en tubes de laiton et à progresser dans le fuselage. En voici quelques photos

fm5340 · Posté le: 03/02/2014 16:45 Sujet du message:

Après tous ces mois de silence (qui ne m'ont pas empêché de travailler,), je viens de mettre la dernière main à mon "œuvre". Le bébé de 3m d'envergure pèse 3,360 kg en ordre de vol. Je suis assez satisfait....Voilà à quoi il ressemble

Reste à faire le fuselage pour le modèle non motorisé (Fauconnet)
à+[/img]