salamandra echelle 1/4

[de plancke]

Bonjour tout le monde,
Voila je suis sur le point de terminer le dessin de mes nervures et a mon habitude j'ai quelques questions:
-quelle dièdre donner , sur le plan je relève 1°, d'après les photos il y a plus. 2° a 3° par aile ça vous semble correcte?
-en clé d'aile, tube décathlon de 8 sachant qu'il y a des haubans qui seront fonctionnels?
-comment dessiner facilement les nervures d'ailerons sachant qu'ils sont en biais sans être obligé d'avoir Bac +30 ?
Merci d'avance
Tom

Ps: en espérant que la main divine ne fasse pas un mauvais clic

[VincentB]

Comme tu as des haubans, j'aurais mis comme clé, 2 tubes fibre de tente dôme de chez decath, mais avec des attaches et fixation sérieuses des haubans, pas de chapes qui sautent en l'air à la moindre secousse. Ou un jonc fibre de 10 (Pascal en a) et une CAP de 4 derrière.

Le dièdre, on voit nettement que le grandeur en a, tu pourrais presque le mesurer sur certaines photos

Le traçage des nervures, y'avait pas un tuto sur le forum? mais de souvenir il faut être bac +40
je ne me casse pas la tête, soit je fais un bricolage de dessin avec le relevé de cote de l'épaisseur maxi, la longueur et le profil, soit tu les fais en l'air sur l'aile montée avec des baguettes extra/intra, c'est ce que j'avais fait sur mon MG12, soit avec des nervures balsa que tu mets en place et ponçage pour avoir leur forme, ensuite tu t'en sert comme gabarit pour celles en pin. Sinon avec Tracfoil ça se fait, non?

[Christian]

Si tes haubans sont fonctionnels , tu peux mettre un clef en fibre mais perso je l'aurai mise flottante pour ne pas sollicite le fuselage , sur mon Grunau c'était comme ça ,je n'ai jamais eu de problème ça marche très bien

Christian

[de plancke]

Christian tu n'aurait pas une photo de ta clé flottante, les cotes flottantes je connais mais la clé
Tom

[Christian]

Non pas de photo le Grunau a changé de propriétaire depuis cette été

Une clef flottante ne relie que les ailes ensemble, elle n'est pas solidaire du fuselage comme sur les vrais planeurs d'ailleurs .

Cette clef ne fait que traverser le fuselage sans le toucher évidemment il faut deux petits pions de centrage pour caler l'incidence de l'aile .

Christian

[Anonyme]

Ce sont même dans ce cas des pions d'incidence ! 4 pions de centrage donc, c'est mieux ! sinon le Bf risque de se mettre à bouger...et donner une incidence variable Excellent système la clé flottante, c'est ce qui est réalisé sur certains grandeurs tout plastique. J'avais ça sur mon solution XL, aucune contrainte sur le fuseau mais il a fallu coller très soigneusement les dits pions..

[philippe44]

je n'ai jamais compris et donc admis cette histoire de clef flottante

car si la clef n'est pas solidaire du fuselage, les pions eux ne doivent pas bouger pour garder le calage d'une aile par rapport à l'autre et son calage pour conserver le V longitudinale

donc ceux sont les pions de centrage qui reprennent les efforts et doivent être dimensionnés en conséquence ,

non ??

[patte de loup]

[VincentB]

Bizarre cet engouement soudain pour les clés flottantes, d'autant que sur les centaines de constructions détaillées sur le forum, je n'ai pas souvenir d'avoir vu une seule construction avec ce type de clé ...
Bon ok, je n'en ai pas l'expérience, mais je trouve qu'une clé classique permet un montage rapide et facile sur le terrain, on pose le fuselage sur son ber on enfile les ailes, tout se tient bien tout seul en attendant de brancher les fils servo et la fixation élastique, une clé flottante ça doit être quand même moins commode et à la construction il faut aligner des pions de centrage, je ne vois pas d'avantage non plus.

Pour une machine en fibre, je ne dis pas, ça facilite peut être le travail et permet des ressources avec moins de contraintes, mais sur des vieux planeurs en bois, je trouve la conception/construction plus simple avec un fourreau dans la cabane qui s'aligne avec les ailes. Enfin bon, des clés flottantes ça ne me branche vraiment pas...

[patte de loup]

[Christian]

C'est sur que si tes haubans sont fonctionnels ce n'est pas la peine de mettre de clef le fuselage souffrira moins mais attention au montage qui doit être soigné et sans jeu pour être efficace

Le problème des clefs solidaires aux fuselages c'est les dégâts que cela occasionne

Sur mon Rhonsperber le carman se fissure autour de la clef à chaque attero un peu dur ,ce qui n'arriverai pas avec un clef flottante

Fais comme tu le sens Tom de toute façon ce n'est pas un planeur très lourd le Salamandra la structure ne sera pas sollicité ,mais vu la conception du fuselage pas vraiment utile de mettre une clef d'aile

Christian

[philippe44]

tu as tout à fait raison, j'ai conçu et construit un RA 14 (chercher c'est dans l'époque du forum ;-) ) dans la même taille que ton j3

pas de clef d'aile non plus, par contre on a une liaison par encastrement (je reprend ce terme de la construction, mais il doit être générique)

c'est à dire que la cabane de fuselage est stable dans tous les axes et les ailes sont serrée par une vis écrou ou alors par une ferrure qui garantie la liaison, enfin ce n'est pas un vrai encastrement car les haubans viennent assurer la géométrie on n'obtient pas une poutre cantilever comme un vrai encastrement,

m'avez suivi ??

[jean claude Crétal]

[Christian]

[de plancke]

Whaow, une question et deux pages plus loin j'ai décidé de garder une clé de 9 mm en fibre avec pion de calage de 6 et un dièdre de 2°. Je vais lui faire des haubans avec des vrais attaches comme le réel et surtout fonctionnelles.
Merci quand même pour vous réponses et dés que je vois une clé flottante sur une de vos maquettes je reprendrai peut être l'idée sur un prochain .
Tom

[de plancke]

Bonsoir,
Est que quelqu'un d'entre vous a déjà testé la fixation des ailes sur le fuselage avec des aimants? Sur de grands models bien sur, pas des mousses .
Tom

[VincentB]

Sur mon Mira je n'ai rien mis, car j'ai les haubans de chaque côté de la clé qui maintiennent bien les ailes plaquées. Donc comme tu as des haubans, pourquoi pas mettre des aimants.... Ce qu'il faut c'est les placer judicieusement par rapport à la clé principale, comme d'ailleurs les élastiques, ressorts... afin de ne pas avoir l'aile qui a tendance à tirer plus en avant ou en arrière.
Je dirais que l'inconvénient des aimants, c'est de trouver pile la dimension/force nécessaire, trop puissant, au démontage l'aile peut être dure à tirer et ça vient d'un coup. Ma préférence reste les pitons + élastiques

[Christian]

Les aimants pour les ailes c'est tentant, mais restes donc aux solutions qui ont fait leurs preuves

Elastiques ou ressorts ça marche bien.
Par contre les aimants pour les verrières n'hésites pas

Christian

[ChristianR]

pitons + élastiques , c'est le système que j'ai adopté mes planeurs ,aussi bien anciens que modernes

[de plancke]

[Christian]

[de plancke]

Bonsoir,
Allez en ce début d'année je commence avec une photo pour montrer le début de la construction.



Alors si vous regardez bien dans le coin gauche on peut voir le plan des nervures et en dessous la scie qui va me servir a découper le bois . Bon il faut vider le chantier avant de commencer mais les caracaras touchent a leurs fin ensuite ça sera le vrai début
Voila ça va faire plaisir au deux Christian
Tom

[ChristianR]

il est drôlement encombré ton chantier
Surtout par cette chose qui est mal dissimulée par les planches de balsa.

[de plancke]

Et une !
Bon elle n'est pas bonne, j'ai voulu la faire sans cintrer le bois avant et du coup la courbe en bas du profil est droite . La je vais tester bois humide et sèche sur gabarit. Est que c'est normal que le bois s'affine quand on passe le fer dessus . Ou bien c'est parce que j'ai fait sur du bois sec.
Tom

Ps: Vincent le probléme des débattements est résolu, c'est ma radio qui bride tout ça avec le préréglage élevons.

[VincentB]

Sur ton gabarit on a l'impression que ce petit plat devant y est aussi? Je les pré-cintre mouillé+chaud à peu près à la forme, c'est rapide et plus simple à travailler ensuite et pas de contrainte du bois, donc pas de risque de déformation ni de décollage.

[AlainB]

D ' accord avec Vincent : il semble qu 'il y a " un plat " sur le gabarit , donc idem pour la nervure . C ' est l 'impression que celà donne sur la photo ...

ALAIN A+

[de plancke]

Salut,
Bon voilà le travail d'une semaine de collage et découpage.



Pour l'instant il n'y a aucune nervure identique a cause d'un longeron secondaire qui est en biais. Ça ira mieux pour les 3 prochaines mais après l'aile part en flèche du coup il faut faire un moule a chaque fois



Voila il m'en reste encore pas mal a faire avant de coller les goussets mais avec le temps on est de plus en plus rapide. Le plus dure c'est de couper le bec et la queue de nervure a la scie. Dire qu'au club on a une cnc et que ma femme ne veut pas que je m'en sert, c'est de la triche pour elle .Le prochain aura une aile droite .
Tom

[VincentB]

Super Tom une fois que c'est parti y'a plus de temps d'arrêt, le temps que ça sèche on pose des goussets, on les ponce... tu fais des goussets ronds à l'emporte pièce?

[de plancke]

Salut Vincent,
Les gousets je vais les faire au cutter, je n'ai pas d'emporte piece qui coupe assez bien. Tu les colle comme ça sans les brider sur la nervure?
Tom

[VincentB]

Oui colle blanche juste posés, avant de les couper, pense à dépolir en travers fibre le ctp au gros grains, d'ailleurs comme tout collage de ctp aviation.