Construction fraiseuse - Philippe

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Voilà les photos du début de la construction de ma fraiseuse. Maintenant je réfléchi au rapport de démultiplication des moteurs, compromis entre couple moteur, résolution et vitesse des chariots pas évidant du tout . Je vais certainement demander des conseilles à nos deux spécialiste CNC .




La machine sera monté sur ce plateau constituer de 2 plaques de médium 80 x 200 x 0,19 cm collées à la néoprène qui assureront une surface plane et rigide.




2 guides ronds de diamètre 20 mm et de 1,20 m de long pour le chariot X




2 paliers 50 x 50 x 100 mm avec bagues à billes pour le guidage des chariots




Le chariot X est terminer il fait 60 cm de large





Portique de 16 cm de haut avec les 2 guides ronds de diamètre 16 mm pour le chariot Y




2 paliers de 50 x 50 x 80 mm avec bagues à billes




Chariot Y terminé




Transmission du Chariot Z par tige filetée usinée de 10 mm au pas de150 monté sur palier avec roulements débattement prévu 90mm




Je vais continuer maintenant le chariot Y

A plus tard

Philippe

[VincentB]

Waouhh, tu travailles avec du beau matos, tu vas te régaler à fraiser, super!

[ThomasTL]

Excellent Phillipe, continue a poster des photos de l'avancement de la construction, c'est super instructif !

Thomas

[asw15]

Hello

quelques remarques en vrac... tu as sollicité mon avis, je ne m'en prive donc pas
je te conseille de rajouter un profilé metallique sous ton plan de travail en medium, connaissans un peu cette matière, elle va inexorablement prendre de la flèche, avec 36 mm d'épais tu limites la chose et c'est très bien mais il me semble que tu prends la flèche dans un an et tu n'as plus ton plan initial!
pas la peine de mettre un upn de 200 dessous, un tube 50x30 sur la hauteur suffira amplement.
Plus important, un rond de 20 sur 1200 à très peu d'inertie, je te prédis pas mal de soucis de coupe si tu ne rigidifie pas ton axe X, comme tu as ds moyens d'usinage le moyen le plus simple c'est de transformer tes douilles pleines en douilles fendues, pour le bloc alu un coup de fraiseuse et c'est réglé, pour les douilles, il suffit d'enlever un rail de recirculation de billes et de couper le passage dans le corps de la douille (douille en plastique?)
ensuite tu peux ajouter quelques plats sous ton axe pour le fixer au bati. (voir le sujet sur ma machine)
j'ai déjà fait ceci ça fonctionne trsè bien. Si besoin je peux te faire une photo, j'ai encore une douille modifiée quelque part
sinon c"'est un projet qui commence très bien.
a+ Guillaume

[PHILIPPE]

Bonjour Guillaume, Vincent, Thomas et tous


Je te remercie Guillaume, vue tes état de service dans le domaine, je suis très comptant que tu me donne ton avis et tes conseils. Oui pour le plan de travail je pense réalise une table métallique. La mécanique de la fraise était plus pressente. Là pour la souplesse des tiges de 20 tu as vue juste, ma première solution était de les réduire à 70cm ça ne m’emballai pas, donc j’ai prévu un petit roulement monté sur un excentrique aux deux bras du portique . Il me reste des bagues et de l’alu je vais étudier ta solution.




Pour la démultiplication et l’entraînement des courroies pour les axes X Y j’envisage d’utiliser les réducteurs de moteurs d’essuies glaces.









Mais pour définir la bonne démultiplication,pour avoir un bon couple,une bonne résolution et une bonne avance de coupe, je ne suis pas encore au point . Je suis dans l’étude du paramétrage de NINOS, de l’électronique et surtout les manuel de CNC LOISIRS.
Quand je serais au point j’aurais certainement besoin de tes conseils

Mercie pour tout tes conseils

A plus tard
Philippe

[asw15]

hugh,

les roulements en plus des douilles à bille bof, pourquoi ajouter des guidages d'autant qu'il te faudra en mettre 2 par axe pour rigidifier suivant 2 plans. Ca peut fonctionner mais ce n'est pas une solution que je choisirais . Il faut compter avec la poussière qui se colle sur les chemins de roulement qu'il faut enlever en permanence.
Les réducteurs d'essuie glace là aussi j'ai donné ma première machine etait montée avec
ça ne me rajeunit pas c'était il y a environs 8 ans j'ai bataillé pour enlever le jeu longitudinal de la vis sans fin, le rendement du montage sur bague bronze est pas top, je m'etais embeté à faire des entrainement par joint oldham fait maison pour rattraper le leger désalignement et au final j'ai abandonné, tout mis à la benne et monté 2 pignons en delrin! depuis elle tourne encore comme ça
a+ Guillaume (désolé j'ai l'impression de passer pour le rabajoie de service... il parait que c'est ça l'expérience... ben c'est pas agréable )

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

J’ai repris la construction de ma fraise,je vais donc réalimenter le sujet et répondre aux questions de Jean Christophe ‘raztouf’

Carte interface commande moteurs.
J’ai choisi la carte CNC3AX pour les raisons suivante :
Je voulais une carte simple et pouvoir la trouver en Kit pour la monter moi même .
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=621

C’est une carte déjà éprouvée et bien connue des profs. de la CNC. Et puis nous avons la chance d’avoir les concepteurs sur le Forum Laurent Fouga
http://www.retroplane.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=243
et Guillaume Coquery http://g.coquery.free.fr/ don ce denier à crée un manuel de montage http://g.coquery.free.fr/downlo/CNC3AX_1.pdf et réglage . Guillaume m’a donné pas mal de conseils sur le sujet.

Logiciel FAO
J’ai choisi NINOS, logiciel utilisé par Vincent , Fred et de nombreuse personnes du Forum Vincent et Fred m’ont donné beaucoup de conseils pour les paramétrages de la carte.
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=451&postdays=0&postorder=asc&start=190


Pour alimenter tout cela j’utilise 1 petit tansfo 12 volts 500ma ,1 pont diodes et 1 condensateur pour alimentation carte. Pour les moteurs, 1 transfo 24volts 20 A , 3 ponts diodes et 3 condensateurs cela donnent 32 volts en continu aux moteurs avec un ampérage suffisant pour ne pas avoir de chute de tentions.

[TECHLF]

bonjour,

bravo encore pour cette realisation. Coté rigidité, comme le dit guillaume il n'y a pas 36000 solutions. Soit la douille ouverte soit les patins. Les patins et rails sont chers, le plus economique reste la douille et axes rectifiés et fixés sur toutes la longueur c'est primordial pour avoir une machine rigide et donc precise.
Pour l'electronique la cnc3ax devrait pouvoir faire bouger l'ensemble de la machine sans trop de probleme, avec une contrainte de vitesse. A ce propos nous avons développé un nouveau module de puissance pour moteurs pas à pas capable de déplacer des charges élevés à plus de 200 mm/s. A voir peu t etre pour le salon du modelisme 2007...

Laurent FOUGA

[TECHLF]

je viendrai juste faire un petit saut au salon, il devrait y avoir des machines equipées avec nos cartes. En fait je viens juste par curiosité, et aussi pour rencontrer des personnes, pour discuter.

Laurent FOUGA

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Suite de la réalisation de la fraiseuse





-Détail de l’axe Z 2 glissières de tiroirs feront l’affaire




La commande de translation se fera par une vis de diamètre 10 au pas de 150 soit une résolution de 1.5 mm par tour. Il n’y a pas de rattrapage de jeux sur l’écrou car je n’ai pas besoin d’une grande précision sur cette axe, je n’envisage pas pour l’instant de faire du 3D




La platine pour outil.




L’ensemble de l’axe monté.




Début de la réalisation de la translation de l’axe X, poulie folle de renvoie.




Ensemble des pièces pour X et Y. les paliers sont des plaques alaisées avec roulements mis à serre
A suivre

[PHILIPPE]

Bonjour à tous
Translation de l’axe X

J’ai suivi les conseils de Guillaume, j’ai abandonné ma première idée de démultiplication avec des réducteurs de moteurs d’essuis glaces, problème de rattrapage du jeu sur la vis sans fin et démultiplication trop importante donc j’ai choisi pour ma réduction le traditionnel couple pignons courroie.



Kit de montage




Kit assemblé







Détail du montage.

[PHILIPPE]

Bonjour à tous
Aujourd’hui réalisation du support et tendeur de courroie de l’axe X




Ensemble des pièces




Détail du système de réglage de la tension de la courroie




Vue de l’ensemble monté

Bon maintenant j’attaque le deuxième côté. Un petit conseil je ne sais pas trop le réglage de tension ces courroies plates. Guillaume si tu me lis peux tu me renseigner.

Merci

[ThomasTL]

Wow tu traces Phillipe ...
Elle va etre super ta cnc ...
Tres tres instructif les photos aussi

Thomas

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Des photos de l’évolution de ma construction . Montage du moteur et de la démultiplication de l’axe X




Ensemble des pièces




Assemblage du kit




Vue de la transmission de axe X


Je suis satisfait, je tourne le moteur à la main ça fonctionne sans effort malgré le poids du portique des axes Y et Z

[PHILIPPE]

Bonjour à tous , bonjour Géry

J’ai trouvé mes courroies et poulies chez mon fournisseur de roulements www.brammer.biz .
Je pense que mes glissières de tiroir sont suffisamment solide pour mon usage. J’ai choisi les plus grandes pour avoir le maximum de longueur de chemin de billes, largeur 25 mm pour une longueur de 80 mm de billes.
Mon chariot Y mesure 80 mm de large pour un débattement de 100 mm travaillant avec 4 rangées de billes je n’ai aucun jeu

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Des nouvelles sur la construction de ma fraiseuse. J’ai terminé la translation de l’axe Y . Voici les photos




Ensemble des pièces pour la translation de l’axe Y




Montage de la courroie avec tendeur




Poulie de renvoi




Poulie moteur




Ensemble monté




Ensemble des pièces support moteur et démultiplication




Montage moteur





Détail de la démultiplication

Maintenant je vais terminé l’axe Z

[VincentB]

ça c'est du balaize, sérieux, tu dois t'éclater

[PHILIPPE]

Bonjour Vincent

Oui, oui je m’éclate bien, car la mécanique est beaucoup plus simple que je pensais au début. A par les paliers usinés au tour le reste c’est du mécano, perçage, taraudage et de la lime.
Je n’ai pas la même approche que Gery, sa machine est déjà étudiée et finalisée sur plan. Moi j’improvise à mesure de la construction, au départ j’ai étudié les rapports d’avancements et le principe d’entraînement à courroies inspiré de la nouvelle machine de Guillaume puis vogue la galère.

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Aujourd’hui j’ai terminé la motorisation de l’axe y .




Ensemble des pièces




Assemblage des éléments




Détail de l’accouplement moteur vis, qui a mon avis n’est pas très mécanique mais j’arrive à la fin de la mécanique et je suis impatient de faire les premiers essais.

[loopingfred]

Salut Philippe,
Vraiment balaize ta machine !
Et pour l'accouplement axe / tige filetee, ca va plus que le faire !

Par contre, juste un petit truc, c'est du cahoutchouc que tu utilises pour faire la liaison ?
Pourquoi ne pas utiliser un tube fendu+ serres cable pour que ce soit encore plus rigide / inusable ?

Question bete
Mais en tout cas, bravo !
Vivement les premiers essais maintenant ! C'est pour bientot !

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

J’ai utilisé un morceau de durite diamètre 6 essence tressée fibres suffisamment solide et résistante à la torsion, entre le moteur et la tige filetée il n’y a pratiquement pas de jeu.
Ton idée est très bonne Fred mais j’ai un petit défaut d’alignement entre la tige filetée et le moteur et pour ne pas forcer sur celui ci la durite sert de flector.
Je n’envisage pas la solution de Géry avec cardant car il faudrait surélever le moteur et je trouve qu’il est déjà bien haut.
Je me suis pas trop cassé la tête pour l’axe Z car je n’envisage pas pour le moment de fraisé en 3D, pour la montée et décente de l’outil cela est suffisant .

[PHILIPPE]

Bonjour à tous

Des nouvelles sur ma construction, la mécanique et le câblage sont terminés. Les essais avec Ninos évaluation fonctionnent bien (test machine et avance manuelle sur tout les axes sont OK). Avec Ninos évaluation on peut tracer un rectangle sur le module DAO puis l’exporter dans le module fraisage. J’ai un petit problème à ce niveau, quand je clic sur le bouton fraisage rien ne se passe. J’ai l’impression que l’ordi se bloc qu’il mouline, quelques pictogrammes sur les boutons des menus disparaissent. J’ai essaye cette manipe sur mon portable cela marche. Quand pensez vous, je dispose d’un ordi 700 Mhz et 255 MO

[VincentB]

256 mo de ram avec xp? si c'est le cas le problème vient surement de là

[PHILIPPE]

Bonjour Vincent
Non je ne suis pas en XP mais avec windows 98 processeur 700 Mhz et 256 Mo de mémoire

[VincentB]

Il faudrait peut être que tu demandes sur la liste yahoo Ninos, ou si tu comptes l'acheter demandes à Nono ou sur le forum de Ninos
moi j'ai un P2 333 avec 400mo de ram et win 98 et ça va, mais y'en a pas à revendre
est ce que ton PC est dédié qu'a la cnc? avec le minimum de programmes d'installés, c'est a dire pas avec plein d'applications qui tournent en fond ni connecté sur le net, ni antivirus firewall...

quand tu es dans le module fao, tu vois donc ton carré et c'est quand tu clic sur le bouton vert "usinage" que ça ne va plus?

est ce que tu as essayé d'aller dans fao sans ouvrir d'objet a usiner, et dans la config du port > clic sur le bouton "Tester" ya une série de test a faire, cycle carré, zigzag

[Patrolman16]

Bonsoir à tous,
Sur mon ancien PC, j'avais ce problème d'icones qui disparaissaient, et j'avais pris pour habitude de fermer tous les programmes, et de laisser que le module d'usinage. (j'avais un pentium 2 et 3 ou 400 GHz et 128 de Ram)
Essaye pour voir !
Amicalement
Bruno

[PHILIPPE]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses

J’ai désactivé tout les logiciels ce situant en bas à droit dans la barre de démarrage. Ca marche, j’ai réussi à exporter un rectangle. J’ai installé un feutre à la place du moteur de broche , mon rectangle est bien dessiné .

[Powerbook]

Salut !

Franchement j'aime bien Ninos, mais sans la carte d'interpolation du ne pourras pas utiliser ta machine au max de ses possibilités et c'est bien domage.

Windows et le port // ne font pas bon ménage...

Soit tu passes commande d'une carte d'interpolation (c'est une bonne idée...) soit tu fait ta conception, simulation sous windows avec Ninos et découpe sur un autre PC sous DOS ! et oui, sous DOS le port // est ultra bien géré et tu ne pas plus reconnaitre ta machine ! cela va pulser !

Sous Dos le logiciel TurboCNC (3.1 ou 4.X) est gratos et te permettra de faire vraiment bcq de choses dont tester et regler ta machine sans pbs.

J'utilise cette solution. Je passerais peut etre un jour une une carte d'interpolation série (USB) mais finalement j'aime bien que mon PC "bureau" soit loin de la poussière, du froid etc de mon garage ! alors que mon petit PC de récup (P133 à 50€ tout compris) qui gère la découpe sous ma fraiseuse, il est vraiment mal traité sans états d'âmes !

Have fun.

Powerbook.

[VincentB]

j'ai mis la version 3.1fr pour voir, c'est un truc de fou la vitesse! j'aurais jamais cru ça possible
par contre j'ai exporté l'usinage avec Ninos, d'un fichier perso de découpe qui marche bien en .iso c'est bien la bonne manip? car j'ai testé et dans turbocnc ça s'arrêtait avec un message en rouge ERREUR NO T word is in this block ça veut dire quoi??

[PHILIPPE]

Bonjour Powerbook

Peux tu expliqué la fonction de la carte d’interpolation ?

J’ai Ninos puis par la prise // je commande une carte CNC3AX. La carte d’interpolation serai une interface USB pour l’ordi est port // pour la CNC3AX ?

Merci pour tes explications