Les Treuils

[VincentB]

Quelqu'un pourrait donner des détails techniques de ce treuil qui était à Angoulême



on pourrait continuer d'alimenter ce sujet avec différents treuils

[erwan]

Bonjour tout monde


Si je ne me trompe pas , il s'agit d'un treuil Tost!
C'est un fabricant allemand qui fait des treuils et après il reste a adapter ca sur un véhicule! C'est un type de treuil très répandu! en général , il est fait autour d'un gros block moteur Corvette (ou general motor) deux version (5litres7 ou le big block qui doit faire 7litres4 de cylindrée) d'une boite automatique bloqué sur le rapport adéquat, d'un pont dépourvu de différentiel! de chaque coté on instale un crabot pour engager la bobine voulue, et pour finir un système de troncanage qui réparti le cable de facon uniforme sur la bobine!

C'est un treuil fiable et relativement facile a exploiter!

Erwan

[VincentB]

Merci Erwan, je me doutais que t'allais répondre

[erwan]

treuil Ford , Perrin, hercules, sans compter les realisations persos...

En ce moment, j'ai en projet de faire un treuil avec un groupe moteur et boite de bus de ville!!!

240 cv diesel le but cest de la faire fonctionner a l huile de friture filtree!! faire le tour des restaus pour récupérer l'huile!!!

Erwan

[Christian]

Pour alimenter la rubrique treuil






Treuil Africain il fonctionne vraiment le cable c'est du cable de clôture à 60 euro les 1600m
Cette été j'ai fait voler Rainer un pilote qui avait l'habitude d'utiliser ce treuil
Et si vous voulez rêver un peu allez faire un petit tour sur le site si dessous
http://www.pokweni.org/
Pour les vélivoles comme moi ça de ne pas pouvoir aller là bas
Bon surf
Christian

[Christian]

Bon j'ai ça aussi un certain Erwan peut il nous donné quelque explication sur ce treuil.




C'est un accouplement entre une camionnette et un tracteur
Bonne révision des planeurs Erwan je crois savoir que tu participes
comme disait Matthieu(celui des profils) le monde du vol à voile est un microcosmos comme celui de la maquette planeur d'ailleur.
Il y'a toujours quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un n'est ce pas

D'ailleur il n'y aurait pas quelqu'un sur ce forum qui connait un certain Patrick Homls instructeur à Cahors en 1986 j'ai passé un peu de temps à entoiler un bijave grandeur avec lui
Il à été instructeur à St Auban aussi.
J'aimerai bien savoir ce qu'il est devenu
le planeur c'était vraiment son truc
Me contactez par mail privé si vous avez des infos
Merci d'avance
Christian

[erwan]

Christian !!! Situ critique mon treuil!! sawachié!


Un vulgaire renault trafic diesel(2.1l diesel c est mou) une base de treuil tost , le moteur a été changé très récemment, il s'agit d'un 5.6 l injection mercedes , environ 330 chevaux sous le capot et un ane au commande!

Avec ca, je décolle nimporte quel planeur le jour de cette fameuse photo (voir le We planeur et treuil sur la plage de St Anne la Palu) j'ai éjecté à plusieurs reprises un Ash 25 , un Nimbus 4D un gros twin(sans doute la pire chose à treuiller) et pour finir un brave K13!


J'aurai bien accroché la barque ailée mais pas sur que ca résiste à la traction!

Ce treuil a une tres grande particularité!
Il est completement mobile et autonome!

Avec un parmis B , je peux traverser la france en accrochant derriere la remorque du Ka7!


Bref, lui, personne y touche ou je mord
amicalement
Erwan

[VincentB]

Je ressort cet ancien sujet, comme il y a de nouveaux inscrits depuis, peut être qu'il y aurait des photos de treuils à poster

[georges]

erwan j'a ienvie d'y toucher à ton treuil

dans certains pays on se cotente de tirer le planeur avec une bagnol.....
dans les années 70 en france il y a eu des essais avec un renvoi la voiture roulant face au planeur, et ça marchait pas trop mal....

aprés guerre certains démontaient une roue motrice de voiture et la replaçaient par un tambour de cable....

y aurait un roman à écrire sur les mises en l'air farfelues

sur ce vais chercher les photos d'un beau treuil pour ruiner le moral d'erwan

[erwan]

JE crois savoir que Georges a traine du coté de Vauville, il aurait peut etre une photo d un treuil Ford a fournir! Il en existe encore un ou deux!

Sinon, le treuil electrique se repand a vive allure en france et dans les autres pays europeens! Vive le progres! Moins de 30 cts d electricite pour un decollage, pas (ou tres peu de bruit) et le fin du fin, la cabine est climatisée (enfin un concepteur qui a pensé au treuillard )

Erwan

[georges]

le treuil d'arcacho, acheté neuf il y a environ un an.....





le treuil est neuf, le camion refait entièrement....
treuil électrique à câble synthétique...
l'espace derrière la cabine est prévu pour un groupe électrogène....

le courant secteur recharge les batteries qui elles actionnent le treuil....
comme ça même en cas de coupure de courant la treuillée se termine...

et là erwan bave

[hirundo13]

Pourquoi le twin est la pire chose à treuiller ?
A cause du poids ?
En remarquage c'était un peu lourd mais sans plus.

[erwan]

Lol Georges

Pour le treuil, si il est arrivé a Arcachon, s'est la faute de mon club, on a passé un stage la bas! D'ailleurs si tu traines sur place, tu passeras le bonjour de la part du pere et du fils Plu a Mireille! En ce qui concerne le treuil electrique , l autre trs gros avantage de ce systeme , est la facilité d utilisation et d entretien! 3 ou 4 graisseurs une fois par ans, et pour l'utilisation, il faut juste penser a mettre le curseur de puissance en face du planeur adequat(une espece de potentiometre lineaire, avec plusieurs echelon du ka 8 a la grande plume) l electronique gere la montée

Pour Hirundo, le twin est un planeur qui se treuil mal... pourquoi? sans doute parce qu il est lourd et pas vraiment tres fin! un marianne se treuille un poil mieux, il est un poil plus fin! Par contre treuiller un nimbus 4 ou un ash 25 ,( c est pourtant tres lourd) mais c est un reel bonheur! Ca monte sans forcer et pour peu que tu lui donnes un peu de vitesse juste avant le larguage, il reprend encore un peu de hauteur une fois le parachute largué!

Un k13 monte bien parce qu il est leger, un nimbus monte bien parce qu il est fin! Le probleme du Twin c est qu il est ni fin, ni leger!

Erwan

[georges]

tu as treuillé le nimbus ballasté?????

en ai vu un décoller en remorqué, j'ai cru que le robin quitterait jamais le sol
d'ailleurs le proprio ne prenait pas le câble de tous les remorqueurs

[erwan]

Bonjour

Un nimbus non, mais un ash 25 ballasté oui! et on vois tres peu de difference pendant la treuillée!

Erwan

[georges]

en fouinant un peu sur le net j'ai trouvé un treuil ford d'époque
les treuils existant encore ayant souvent été bricolés jusqu'à les rendre méconnaissables...

d'abord en position route....




c'est une remorque que l'on peut tracter avec une voiture....
les tambours de cable sont à l'arrière dans la partie ronde, le cable passe ensuite entre le treuil et la riue dans des coffres en bois pour rejoindre les guides à l'avant...
entre les coffres et les guides il y a une guillotine à ressort pour sectionner le câble en cas de problème.....

position de treuillée....





on remonte les roues et le treuil se pose par terre assurant la stabilité....

on l'appelle treuil ford à cause de sa motorisation mais c'est en fait une fabrication française.....
comme on les voit apparaître en nombre juste aprés guerre je pense que c'était une commande d'état, comme les planeurs....
je pense qu'à l'origine ils étaient tous rouges.....

ce treuil marque le nouveau départ du vol à voile français aprés la guerre....
en garder un en état d'origine ce serait pas mal

[erwan]

Les modifs ce sont avérées indispensables! La motorisation étant vraiment légére, il était presque impossible de décoller des planeurs a peu pres moderne! De plus le systeme hydraulique pour remonter els roues finissait très souvent pas bien déconner

Erwan

[georges]

d'accord avec toi, mais c'est dommage de ne pas en coserver au moins un avec son aspect original.....

[georges]

alors vincent tu voulais des photos de treuil??????

http://www.planeur-stflo.net/gal_treuil

fouillez donc ce site y a pas mal de trucs intérressants

[erwan]

Le club de St Florentin

c est la mecque du treuil la bas! Le principal acteur c est Pascal Joinard.C'est grace a cette personne que l 'on a modifie notre treuil pour accueuillir le nouveau moteur!

Il fait partie de la section treuil de la F2D2 francaise, il a toujours des idées marrantes! Comme faire une ecole de voltige planeur en decollant au treuil avec une piste enorme (ancienne base aerienne militaire) et un treuil electrique avec pres de 3000 metres de cable ! LE Ka 21 monte moyennement bien, mais le décollage coute tellement moins cher qu au remorqueur que les pilotes s en contente aisement!
Avec le KA8 on peut monter a un peu plus de 1400 metres , et la treuillée est longue , plus de 2 minutes!

Pour l anecdote, les testeurs ont explosé un tambour de treuil avec la longueur de cable!

MAis il va subir quelques modifs et ca devrai voir le jour d ici quelques temps!
Erwan

[Jose Navarrete]

Vous avez dit treuil??? Voici le Hydrostart:

http://www.hydrostart.nl/EN/fotos.htm

[georges]

bel engin
mais je ne sais pas si c'est une bonne chose
c'est tellemenyt luxueux que le club risque de demander au treuillard de payer sa place

[VincentB]

pppfffoui ça doit couter une fortune!
je trouve plus sympa le treuil d'Afrique de la 1ere page

[georges]

c'est vrai un bon treuil ça coîte une fortune.....
mais nos avions remorqueurs sont à bout de souffle, et les remplacer n'est pas donné non plus....
et puis un treuil c'est silencieux, et quand tu connais les problèmes avec les associations de riverains.......

[erwan]

Serais ce un mix entre un treuil perrin et un sav-hydro??

Quoi qu'il en soit, il y a de quoi tenir des bonnes cadences avec un treuil pareil! 5 cables , 5 planeurs dans le club! Au moins on se pose pas de question

Geroges parlait du cout de renouvellement des avions remorqueurs, mais le gros problemes reste la consommation! A 40 l/heure pour un taux de monté dépassant rarement trois metres seconde, ca ne permet pas a un club de faire un amortissement financier sur son mode de décollage! Amoins de facturer le centieme ou la minute de remorquage a des tarifs prohibitif!

Il y a de plus en plus de concepteur de treuil! Et honnetement, je pense que l avenir va vers l electrique! peut etre qu un jour il y aura un treuil electrique recouvert de cellule photovoltaïque! le reve

Erwan

[Laurent14]

Vos treuils, ça me fait rêver.
Je m'explique.

Il y a quelques années, je faisait du parapente. Ca ma valu une cheville cassée mais aussi un vol en partant de l'aiguille du midi et survol de la vallée blanche puis atterrissage à chamonix. Le pied.

Au club de lisieux, on avait aussi un treuil. Rien à voir avec vos géniales usines à gaz.

Un moteur de Wolkwagen sur un chassis, le boite bloquée en troisième et le système de régulation c'était un frein électrique de poid lourd.
Une bobine de 500m de fil de kevlar.
Ca marchait à merveille. Franchement bruyant, surtout pour le treuilleur.
On arrrivait à treuiller des biplaces avec des enfants ou des adultes léger comme passager.
Par la suite, il a été modifié pour mettre un frein à disque classique. Avec ça on pouvait emmener un biplace bien chargé.

Par temps neutre, on montait tranquillement à 250m. Dès qu'il y avais 10 à 20 km de vent, on montait à 350, 400m, presque la verticale du treuil.

J'ai toujours ma qualification treuilleur.
Souvenirs, souvenirs.

[Tweety_pie]

Moi a votre place je ferai attention au teilleur car si c'est une caisse de bière à gauche de la cabine sur le sol ça promet

Sinon le treille c'est bien mais bon c'est comme au F3B il faux toujours un qui vas au parachute.........et c'est toujours moi

[Chris Ze Swiss]

Salut,

J'ai abordé le sujet remorquage avec mon copain Hugo, qui je le rappele est un fameux modéliste, un deltaiste expérimenté (30 ans de delta!), et vélivole. Nous abordions le sujet du côté écoligique. Le club de Montricher est équipé (sauf erreur de ma part) d'un "môle", d'un Pawnee, d'un Piper et d'un Robin. La plupart de ces engins sont d'après Hugo, fervant écologiste, des gouffres à carburant, mais aussi des gouffres à fric pour leur entretien par une main d'oeuvre spécialisée. J'ai ensuite été surpris lorsqu'il m'a dit que des avions légers classés en ULM (les seuls à pouvoir voler en Suisse, et dont je ne me rapelle pas le nom ) pouvaient parfaitement mettre en l'air la pluspart des planeurs de la place pour un coût en carburant qui devrait être de l'ordre du tiers voir du quart de celui d'avions classiques. D'autre part, le coût d'entretien serait nettement moins élevé car ces engins ne nécessite pas l'intervention de mécaniciens spécialisés. D'autre part, le coùt à l'achat est dérisoire par rapport aux autres avions.
Comme moi, vous allez poser la question: mais pourquoi les clubs ne sautent-ils pas sur cette occasion?
Réponse de mon ami:
1- certains planeurs lourds (ex: DG500 motorisé) ne seraient pas remorquable par ce type d'engin.
2- ça fait moins "smart" un joli planeur remorqué par un tout petit coucou, et, comme pour rebondir sur un sujet abordé, dans ce loisir, beaucoup "se la pête", alors, ...

Le plus écolo, c'est encore le sandow!

à +, Chris

[georges]

les motoplaneurs aussi remorquent trés bien.....

mais en france la réglementation interdit ce genre de choses....

on même essayé le remorquage par ulm pendulaire, et ça marche....
le planeur mis en l'air était un twin astir.....
et pour que l'essai sot valable l'équipage était constitué de Gros et Pollet
ceux qui les ont connus m'auront compris

[erwan]

Désolé Georges Mais en France , on a parfaitement le droit de remorquer avec un motoplaneur modifié! Entre les dimona sf 28 ou 25 un peu renforcés et surmotorisé, c est pas ca qui manque !
Pour ce qui est de l'ulm , le F2D2 travaille activement sur le projet de l ulm remorqueur! Il doit s agir du robin mcr 100 (pas absolulment sur de moi sur ce coup la) Ca marche plutot bien (A vauville, c est ce qu'ils utilisent en ce moment) Le soucis des ces engins, c est leur sensibilité à l'atterissage! Il est plus difficil de poser un mcr100 qu'un brave rally! Lautre soucis, c est que pour etre plus performant , ces engins sontplus fins! Donc la gestion de la descente est plus difficile! Onpeut pas tout couper sous peine de peter le moteur sur choc thermique! Il faut maintenir un regime moteur , mais avec la finesse et les plans de descente, on arrive largement au dela de l'arc vert sur le badin, donc au dela de la vitesse max en air agité (en general quand on decolle un planeur c est qu'il y a des pompes donc l'air n'est plus stable)

Je pense que la solution de l'ulm remoqueur va permettre pas mal de choses! Mais il faut etre honnete aussi, le coup d un mcr 100 à l'achat est loin d etre negligeable!

Erwan