Histoire des moteurs - Collection

[de plancke]

http://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/355105007.htm?ca=21_s
Je connait rien au moteurs anciens mais je pense que ça peut intéresser quelqu'un .
Tom

[funstyx]

[raduga]

Bonsoir à tous,
Avec un peu de retard, départ pour la Russie. je vais vous parler de 2 moteurs de l’ère soviétique qui ont quelque chose que je n'ai pas encore vu ailleurs. Il s'agit du MD 5 KOMETA et du MD 2,5 METEOR produit à Moscou( la lettre M) D= dvigatile: moteur en russe





Le MD 5 KOMETA





MD 2,5 METEOR

Je vois déjà votre interrogation: Rien de particulier et en plus un petit coté de déjà vu. En effet il sont très "inspiré" des productions SUPER TIGRE. Le G 21 pour le MD 5 et le G20/15 pour le METEOR. La particularité de ces moteurs a d'une certaine manière des origines politiques. En effet dans un système ou tout était planifié par les différents plans quinquennaux, les prix sont fixés une fois pour toute et pour qu'il n'y ai pas de doute c'est sur le moteur. Ainsi sur la culasse des "METEOR" on lit: Ueha (prix en russe) 12 P (roubles) 50K (koppek) sur l'un et 11 sur l'autre. Dans le cas de la version a auto allumage, la culasse étant usinée c'est gravé sur l'anodisation. On retrouve la même chose sur le fond de carter des KOMETA. A noter que sur certaines séries de METEOR, il n'y a pas de prix.















Pour le prochain rendez vous, retour en France avec le deuxième volet de la trilogie des multi-cylindres MICRON: le quatre cylindres à plat.

[raduga]

Bonjours à tous,
retour en France avec le second volet de la trilogie des multicylindres MICRON: Le M4-24 de 10cc

Le moteur de beaucoup de superlatif, mais surtout le premier et unique (à ce jour) quatre cylindres produit en série en France. Il y en a eu moins d'une dizaine dans le monde. Je ne compte pas certaine réalisation actuelle car au vue des cylindrées annoncées, je trouve que l'on sort nettement du cadre de l'aéromodélisme.Si a son apparition, l'élégance du flat twin avait séduit beaucoup de monde, l'arrivée du petit dernier à la fin de l'année 1973 fait tourner encore plus de tête. La genèse a été rapide car le constructeur a repris plusieurs éléments du bicylindre comme le palier avant, le bouchon de carter formant bâti ainsi que l'ensemble culasse, cylindre et échappement toujours orientable. Le carter moulé en coquille nécessite à lui seul prés d'une vingtaine d'opération d'usinage.Autre superbe élément, le vilebrequin, réalisé d'une seule pièce.Le support du carburateur sert également de couvercle au canal qui alimente les deux anches vibrantes desservant chaque paire de cylindres.Ces clapets sont constitués par un support en laiton percé à un diamètre 6,5 mm et par deux lamelle en chrysocale, l'une de 0.01 mm d'épaisseur et l'autre de 0,05 mm. Au niveau des performances, la puissance max de 0,9 cv est obtenue à 15 000 tr/mn avec un hélice de 11x4. Sana atteindre le niveau des meilleurs 10 cc, cela reste dans la bonne moyenne du moment. Petit bémol, le poids qui nombre de cylindre oblige atteint 730 gr. le couple est généreux à bas régime et les vibrations sont toujours absentes. Pour faciliter la mise en route un système reliant les quatre bougies luisantes est livré.
Seul point noir mais de taille, le prix: 2750 Fr alors qu'un 10 cc monocylindre de compétition coûte entre 550 et 600 Fr de moins. Mais c'est le moins cher du marché français. Car si le modéliste opte pour son seul concurrent, le ROSS flat four d'une cylindrée certes de 20 cc, il doit débourser 7000 Fr soit tout de même plus de la moitié du prix d'une 2cv CITROËN!!!. Il est vrai que cette dernière n'offre qu'un flat twin. Mais quel plaisir d'une part pour les yeux de voir de vrais cylindres dépasser du capot d'un PIPER J3 ou d'un BEBE JODEL et d'autre part pour les oreilles d'entendre la douce mélodie de cette belle mécanique.


















le moteur avec le système reliant les bougies





Avant d'aborder le troisième volet je vous présenterais le plus petit moteur du plus grand constructeur .

A bientôt,

[raduga]

bonjour,
voici une série de vidéos très sympa pour l'ambiance. A noter que le moteur annoncé sur la première n'est pas le bon puisqu'il s'agit en fait d'un brown. Seule la vue en coupe est un atom (comme les photos couleurs).
Une dernière remarque:un vol parfait n'était pas garanti à chaque fois.

http://www.youtube.com/watch?v=L65ka66Kbh4

http://youtu.be/Pr-lrvDQ2C0

http://youtu.be/97jnATPf-Zo

http://youtu.be/1VB8f-e17aU

http://youtu.be/v-b_tkmsCTs


A+

[raduga]

Bonsoir à tous,
aujourd'hui je vous présente la plus petite réalisation de ce qui est à ce jour le plus grand et plus ancien constructeur: l' O.S MAX 6

Depuis plus de 75 ans la firme O.S ( ce sont les initiales de sont créateur) produit ( et continue) un large panel de moteurs thermiques en 2 et 4 temps en innovant régulièrement (application du système rotatif WANKEL par exemple). Mais O.S cela a été ou est encore des télécommandes, des pulsoréacteurs, des machines à vapeur sans oublier les magnifiques locomotives qui font le bonheur de nombreux amateurs.
Dés 1931 OGAWA SHIGEO pratique le modélisme et ses études terminées, il se lance en 1936 dans la production de machine à vapeur. Un de ses clients l'américain Paul HOUGTON l'incite a construire un moteur thermique. Ce sera le type 1 de 1,66cc. C'est le début de la "success story" puisque sous le nom de PIXIE, 200 sont vendu aux U.S.A par le magasin new yorkais INTERNATIONAL MODEL INC. A partir de 1956 grâce à la victoire de RONALD DRAPER lors des championnats du monde de vol libre en ANGLETERRE avec un .15 MAX 1, la renommée devient planétaire.
La consécration arrive en 1984 lorsque la F.A.l attribue à OGAWA SHIGEO le très réputé diplôme PAUL TISSANDIER. Malgré le décès en 1992 de son fondateur, l'entreprise poursuit sa route. Elle est toujours à la pointe et sa renommée ne faiblit pas .




Le type 1 PIXIE




le personnel de l'entreprise au début des année 40




OGAWA SHIGEO en 1937 avec un ZIPPER équipé d'un moteur type 3 de 7.5cc

Le MAX 6 est lancé en 1962 à un moment ou O.S décide d'étendre sa gamme vers le bas après le lancement du PET de 1,5cc en 1957. La cylindrée est de 1cc. La conception est très classique et avec un cylindre en acier, il est dans la lignée des autres modèles. L'alésage est de 11 mm pour une course de 10,4 mm. le poids est lui de 56 grs. Il ne serra pas construit de version RC. Au cours de la dizaine d'année que durera la production il n'y aura pas d'évolutions. Il n'a pas eu de succession car le volume de vente a probablement été faible et il a été décidé de ne pas se maintenir sur ce créneaux. Il est vrai que dans cette gamme de cylindrée entre 0,8 et 1 cc la concurrence est rude avec de grandes pointures comme COX ou WEN MAC pour ne citer qu'eux.



A noter la glow plug qui "mange" la culasse









Pour le prochain rendez vous nous aborderons le dernier volet de la trilogie des MICRON multicylindres avec le M2-24 en ligne.
A bientôt

[VincentB]

Merci Michel pour ces pages d'histoire
est-ce qu'un jour tu nous parleras de la saga des cox? je crois qu'on a tous pesté contre ces moteurs

[raduga]

[outremanchot]

[raduga]

Bonjour à tous,

petit changement aujourd'hui, c'est moi qui vais à la pêche aux infos avec ce moteur qui est inconnu pour moi, mais peut être pas pour certains d'entre vous. Il y a quelques années que je le possède mais je n'ai toujours pas trouvé de littérature s'y rapportant. Il est réalisé avec soins et le moulage est fin. C'est un 4 cc. Le palier avant est amovible, il se visse dans le carter. Le rupteur semble "industriel", la bougie est au diamètre de 6.35 mm. Je pense qu'il doit dater des années 1941/1944 car il semble inspiré par le STAB 2,27cc et le POLYMECANIQUE 2 cc. En plus cette période difficile a vu plusieurs réalisations pro ou bien amateur dans la catégorie des 2 à 5 cc avant la déferlante à partir de 1945 des moteurs à auto allumage. Si ce n'est pas une réalisation d'amateur, la seule piste que j'ai pour l'instant serait du coté de la marque SIRROCO du constructeur et modéliste LANDRAY. le plus connu (tout est relatif) est le G.L 2 cc à auto allumage. Il y a quelques années, je n'avais pas encore ce moteur, dans un salon une "vieille tige" m'avait parlé d'un 4cc SIRROCO à allumage électrique lorsque nous avions discuté de vieilles marques françaises. J'ai d'ailleurs retrouvé des résultats de concours ou LANDRAY participait avec un 4cc mais sans plus de précisions.














Voilà, c'est à vous.

A+
Michel

[Polecat]

Bonjour à tous,

Un ami vient de m'offrir un moteur ancien, un 10 Comète.

En comparant avec celui présenté sur le site, Moteur ancien, http://www.moteur-ancien.com/comete-sideport/, j'ai pu constater qu'il est presque complet, il ne manque que le frein du pointeau et le bouchon du réservoir, d'ailleurs faut il un joint entre le réservoir et le carter ?
Maintenant je suis à la recherche des caractéristiques techniques de ce moteur, et aussi j'ai une question toute bête, est il possible de faire tourner ce moteur ?
En version allumage (faudra trouver une bobine), faut il aussi mettre un condensateur sur le circuit, comme dans mes autos ?
Quelle hélice employer, il y en a une "d'époque", mais je préfère la laisser en expo.

Voilà si l'un d'entre vous a des infos, je suis à votre écoute.

A+

Rémy

[Polecat]

Quelques photos de ce moteur,

























Vous avez surement remarqué que cette hélice si elle a équipé un modèle un jour devait avoir un rendement minable, elle a été montée à l'envers, intrados à l'avant et elle ne peut être montée que dans ce sens vu la présence du toc (si je ne me trompe pas de mot) d'entrainement fixé sur le plateau....

A+

Rémy

[DR400]

Bonjour Rémy,
Peut être que ce moteur peut tourner à l'envers comme d'autres de l'époque et qu'il a été utilisé avec cette hélice en propulsion.
Jean-Luc

[Polecat]

Bonjour, mais avec le calage tel qu'il est actuellement, il ne semble pas pouvoir tourner dans l'autre sens...
A+
Rémy

[VincentB]

Une pub d'époque des moteurs Comète qu'a envoyé Michel "Raduga"
"modelliste" avec 2L bon ok ça vole mieux

[Polecat]

[raduga]

Bonsoir Rémy,
bien content que cette belle pièce soit entre tes mains. Il y a en effet un joint entre le réservoir et le carter. Pour le faire ronfler(tout et relatif) il faut en effet une bobine, un condensateur, un inter une pile de 4 volts(à priori). Pour l'hélice j'ai pas d'infos précises, mais comme le régime est donné pour 6 000 tr/mn, il faut dans les 35 cm de diamètre sachant qu'a cette époque le pas n'était trés grand. Perso je pense que sa place est dans une vitrine.
Ce moteur est apparu à l'été 1943.Il y a eu des petites variantes au cours de la production (rupteur, moulage du nom) mais la changement majeur a été l'adoption de l'alimentation par le vilebrequin. Je n'ai pas retrouvé de date mais je pense vers fin 1944 début 1945. Ce moteur malgré un look moderne et robuste n'a pas connu un succès foudroyant, la production a du s’arrêter probablement vers 1947/1948. Il faut dire qu'il était lourd, 130 grs de plus environ qu'un REA 10 cc par exemple. Le rapport poids /puissance le mettait plutôt en bas du tableau. A cela il faut ajouter l'invasion dés 1945 de plusieurs 5 cc à auto allumage, plus performants et plus simples a mettre en oeuvre avec la disparition des problèmes électriques.





A noter le rupteur différent et l'absence de nom par rapport à celui de Rémy

















publicité dans L'AIR POUR POUR LES JEUNES n° 90 septembre 1943

Un dernier petit mot pour vous souhaiter une très bonne année 2013 à tous avec de belles trouvailles
A+
Michel

[Polecat]

Bonsoir,
Donc d'après les docs et les photos je pense donc que le mien est un exemplaire des premières, séries, il porte le numéro 416 sur la patte de fixation gauche. Et en regardant la doc postée j'ai pu voir qu'il y avait deux tocs pour entraîner l'hélice mais sur mon exemplaire avec son hélice "d'époque" il n'y a qu'un seul toc.
Concernant le joint entre le réservoir et le bouchon de carter, je penche pour un joint en liège, cela est assez dans l'esprit de l'époque et la tenue face à l'essence est excellente (j'ai un joint en liège sur une pompe à essence automobile qui résiste très bien). Il faudra que je trouve un petit bout de laiton pour refaire un semblant de bouchon de réservoir, c'est fileté en 7 X 100.

La place de ce moteur est bien sur dans une vitrine, mais tu vois, franchement, j'aurais bien aimé le faire craquer une fois, juste pour dire que je l'ai vu en marche. Avec 20 à 30 % de ricin, comme ils indiquent dans la notice, pour le carburant, je penche pour du Super 95, on ne trouvera rien qui ait un indice d'octane comparable et le faire tourner un méthanol ne me semble pas envisageable. Trouver une bobine est possible, j'ai vu une adresse aux USA, mais il reste encore la question du condensateur, que mettre ? Quelle valeur ? Chez Mecoa ils ont un "kit" universel mais la bougie est en 1/4" 32 tpi, donc pas le bon modèle.
Un truc, si un jour je me lance dans la mise en route, je monte une hélice en bois, j'ai une Top Flite en 14 X 6 qui va être dans l'esprit, mais avant je passerai un comparateur de pas pour déterminer avec plus de précisions les caractéristiques de l'hélice d'époque.

Voilà les nouvelles,

A+

Rémy

[outremanchot]

Bonsoir,
J'essaie de faire tourner (et de faire voler) mes vieux moteurs, et j'aurais deux remarques à formuler...
Premièrement, je suis un peu surpris que la notice d'un Comète préconise du ricin... en quelle année ?
Si c'est le cas, ben... j'aurai appris quelque chose... Merci !
Deuxièmement, à mon humble avis, ce n'est pas la peine de vous embêter avec un comparateur de pas (c'est quoi ça ?). S'il y a une différence entre l'hélice d'époque et un Topflite 14x6 bois... prenez le Topflite !
Enfin, Bonne année à Michel et à tous les collectionneurs !

[Polecat]

Bonjour,

Oups, effectivement la notice ne parle pas de ricin, mais alors quelle huile peut on employer dans une telle mécanique ?

Une huile pour un 2 temps, minérale bien entendu, qui soit miscible à l'essence.... Faut que je me penche là dessus...

A+

Rémy

[outremanchot]

Bonjour,
A l'époque, pour ce genre de moteur, je pense qu'on utilisé tout simplement de l'huile "moteur de voiture". Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut utiliser que ça aujourd'hui.
Pour moi, c'est vraiment un "non-problème". Si tu prends une huile de bonne qualité, et que t'en mets assez, c'est bon !
Il y a 20 ou 25 ans, j'utilisais le même Castrol GTX que je mettais dans ma voiture. Environ 30% d'huile pour 70% d'essence.
Maintenant, je prends du Castrol 2T du supermarché (pour les motos 2T de compétition), tout simplement parce que je me dis que "c'est fait pour..." mais, honnêtement, je n'ai jamais remarqué de différence.
Aux Etats-Unis, il existe une espèce de légende qui veut qu'il faut utiliser de la SAE 70 de l'époque... presqu'impossible à trouver de nos jours, évidemment... Bof, j'estime que c'est à la fois "étaler sa culture" et ignorer les qualités des huiles actuelles. Le seul vrai avantage d'une huile ultra visceuse (épaisse) réside dans le fait qu'elle peut aider à démarrer un moteur qui manque de compression...
A+
Brian

[Polecat]

Merci, et voilà un problème en moins, de l'huile pour voiture, j'ai.

Maintenant on va se pencher sur les périphériques, bobine, condesateur et autre fil HT....

A+

Rémy

[raduga]

Bonjour à tous,
Aujourd'hui je vous présente le petit dernier de la trilogie: le M2-24 en ligne.
Une disposition idéale pour équiper un STAMPE ou bien un CAUDRON AIGLON par exemple. Que les modélistes de cette époque avaient de la chance avec un choix de quatre multicylindres français. le quatrième étant le S.O.P RC 45 de messieurs Raymond GATHELOT et Gilbert VERSIEUX. Comme pour le quatre cylindres, le maximum de pièces possibles a été repris. Le principal changement vient du carter. C'est encore une belle pièce de fonderie. Il comporte maintenant des pattes latérales pour la fixation. le fond amovible constitue le canal d'alimentation des anches vibrantes. A l’arrière, se trouve le carburateur, souvent un PERRY mais aussi KAVAN ou MICRON. Cette position contribue à l'élégance générale et si elle rend l’installation plus facile, elle complique la mise en route en l'absence de volet de gavage comme sur les quatre temps actuels. les performances sont identiques au flat twin, il y a juste une légère prise de poids. Lors de l'installation il faut soigner la ventilation car la culasse du cylindre arrière n'est pas surdimensionnée. le constructeur recommande d'ailleurs un carburant contenant 25% d'huile. Des trois c'est le flat twin qui est le plus produit, le quatre cylindres a un tarif "élitiste" et le petit dernier ne recevra qu'un succès d'estime et aura donc une production limitée.

















document MICRON





Les trois ensembles dans l'édition 1978/79 du catalogue de LA SOURCE DES INVENTIONS, malheureusement c'est bientôt la fin pour MICRON


Pour le prochain rendez vous, nous irons de l'autre coté de l'atlantique pour découvrir une marque très célèbre: COX

A+
Michel

[homebuilder]

Bonjour tout le monde, et bonne année, tant qu' il est temps ..
Je suis à la recherche de plans du moteur STAB 10 CC, tout au moins de la disposition des lumières d' admission sur piston et cylindre, celles du bas uniquement ....le but étant de terminer la construction de ce moteur, qui a été commencé sur plans par un amateur, et arrêté en route ..
A vot bon coeur..
Un clin d' oeil à Raduga!

[homebuilder]

[raduga]

Bonjour à tous,

Content pour toi HOMEBUILDER, plus qu'un chose: au travail, pardon une deuxième: pense a nous faire quelques photos.

Amicalemnent,
Michel

[VincentB]

Je ne sais pas si on avait déjà donné le lien de ce site?
http://www.rojobcn.com/indexmotores.htm

[outremanchot]

Quand je pense qu'il y en a, parmi nous, qui se bronzent tranquillement sur les bords du grand bleu... J'ai les noms, comme disait Coluche !
Voici un Speed Demon (diesel Américain 5cc de 1947) dans mon jardin, sous la neige, ce matin (la patronne m'a accusé de faire peur aux poules...).
Le premier démarrage a mis environ 15s (il fallait comprimer un peu, la dernière fois qu'il a tourné il faisait 30°C), puis après, ben, c'est instantané...

[raduga]

[outremanchot]

Encore un petit récital dans le jardin cet après-midi...
Un Oliver Tiger Major de 3,5 cm³ (des années 70) et un DC Wildcat Mk III de 5 cm³ (de la fin des années 40).