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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 30/05/2013 02:25 Sujet du message: |
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moi aussi
j'ai taillé mon couvercle dans une feuille de canson , plié et recouvert d'une fibre légère résinée .
Le double récepteur GRAUPNER sera dessous et les antennes auront moins de chance d'être masquées à cette place.
Pierre |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 03/06/2013 08:59 Sujet du message: |
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J'ai fait les fixations avec des aimants récupérés sur un vieux brushless
Et touche finale une bande en tôle de 5/10 sur le patin et un crochet pour le treuillage
Pierre |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 06/06/2013 20:11 Sujet du message: |
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Alors Pierre, ce premier vol? J'étais à Oléron ces trois derniers jours, et j'ai beaucoup pensé à toi, avec ce temps magnifique en ce moment... Un vrai temps à Fauconnet...
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 07/06/2013 09:15 Sujet du message: |
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Non Pierre pas encore , car je veux vérifier mes calages avant à la pente . A partir de lundi prochain nous aurons du vent d'ouest pour un premier lancé , ensuite essai de remorquage à MESCHERS par Christophe ou Jean-Caude jeudi prochain .
j'en ai profité pour passer un voile de vernis pour rattraper les défauts dus aux réactions du diatex.
Pierre |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66
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Posté le: 07/06/2013 12:10 Sujet du message: |
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Magnifique Pierre
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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André Gaborit Accro Posteur
Inscrit le: 14 Oct 2010
Localisation: TONNEINS 47 400
Âge: 61
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Posté le: 07/06/2013 15:17 Sujet du message: |
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Beau travail Pierre
Dédé |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 07/06/2013 17:03 Sujet du message: |
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Il est magnifique, on a vraiment envie de se faire tout petit pour prendre le manche au premier vol!
Pierre
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 78
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Posté le: 07/06/2013 20:07 Sujet du message: |
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Bravo Pierre, beau boulot et bon premier vol et pas de bobo surtout, je tiens à le voir à Rétroplane.
JP
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 66
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Posté le: 07/06/2013 20:29 Sujet du message: |
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« Jean-Paul » a écrit: je tiens à le voir à Rétroplane.
Moi aussi !!!
josé |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 09/06/2013 15:20 Sujet du message: |
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merci les gars
je confirme demain premier vol à la pente .
RDV au parking de la pointe Espagnole à 14H30 ;
Pierre |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 09/06/2013 16:02 Sujet du message: |
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Désolé Pierre, je ne serai pas des vôtres cette semaine, réunion familiale demain et mardi, peut être petit créneau mercredi, jeudi arrivée des "chasse la paix" pour 3 semaines et également 4 concerts en fin de semaine,
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 10/06/2013 07:01 Sujet du message: |
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Bonne chance Pierre On espère voir une video demain
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 10/06/2013 07:17 Sujet du message: |
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Bon vol.
J'espère que la météo sera avec vous. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 10/06/2013 08:07 Sujet du message: |
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Ce matin coup de fil, beau-frère malade, repas reporté, donc j'y serai
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 10/06/2013 19:15 Sujet du message: |
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ça y est le premier vol du Fauconnet a été effectué cet après midi à la Pointe Espagnole par un vent faible d'ouest .
Merci Jean-Claude , Didier , Claude , Michel pour votre aide .
le vol a bien commencé avec un superbe lancé de Jean-Claude ;
Le planeur est parti bien droit , a pris un à deux métres d'altitude
et une pente de descente de 40° que j'ai pu arrêter.
Il avait une bonne vitesse et à 5 , 6 mètres du sol il m'a fait un superbe déclanché , une aile à piqué dans le sable suivi d'un beau soleil
résultat deux tubes du fuselage au niveau de l'aile et à l'arrière pliés sur 1cm que je pourrai redresser sans casse .
et le coffrage de l'emplanture de l'aile qui à touché le sol s'est décollé .
J'attends les vidéos pour analyser , et trouver la cause de ce décrochage dans une zone où il n'y avait plus de vent .
Voici quelques photos de ce court moment .
Voici la dernière avant le décrochage
Prochain essais en remorquage la semaine prochaine .
Pierre |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 10/06/2013 20:48 Sujet du message: |
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Quelle guigne
Alors, que dit la vidéo ?
On peut penser à un centrage très arrière associé au coup de profondeur pour remettre à plat après le piqué divergent à 40°, qui conduit au décrochage??
(on voit sur les photos le volet d'empennage bien braqué à cabrer)
Faut-il que tu découpes l'entoilage pour redresser les tubes pliés?
J’espère qu'il n'y a pas de dégât sous le coffrage décollé.
A bientot |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 10/06/2013 21:33 Sujet du message: |
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Quelques photos de la marche et du montage au pied de la dune:
C'est vraiment un très beau modèle, très réaliste bravo Pierre, heureusement il n'y a pas trop de bobo, tu vas nous régler ça aux petits oignons et ce sera un vrai bonheur de le voir voler
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 11/06/2013 04:15 Sujet du message: |
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Bravo Pierre
bon on oublie le décrochage le principal c'est qu'il n'y ait pas trop de dégat
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 60
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Posté le: 11/06/2013 16:26 Sujet du message: |
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Salut Pierre !
Bravo pour ce premier vol, même s'il se termine mal, ton planeur est magnifique !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Didier Pabois Apprenti Posteur
Inscrit le: 19 Juil 2006
Localisation: Essonne
Âge: 65
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Posté le: 11/06/2013 20:59 Sujet du message: |
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Bizarre comme comportement ... taux de descente important, remise "à plat" et déclenché ? Pas très logique tout ça, sauf si un trop fort cabré a entrainé un décrochage dynamique ... peu probable sur un fauconnet quand même!
Pas de vrillage malfaisant en bout d'ailes ?
En tous cas très belle réalisation Pierre.
Bon courage pour la remise en état avant le prochain remorqué
Didier |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 86
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Posté le: 11/06/2013 22:11 Sujet du message: |
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Pierre, plus je regarde tes photos, plus j'ai tendance à penser qu'il est en décrochage dès la seconde qui suit le lâcher et qu'il reste ensuite en situation de décrochage jusqu'au sol.
Dès la photo N°1, la profondeur est légèrement à cabrer.
Photo 2 Idem
Sur la 3 tu rends légèrement la main, mais le planeur continue à basculer
Ensuite, la profondeur est fortement à cabrer sur les deux photos suivantes et le planeur continue à basculer vers le sol
La direction est fortement braquée à droite, ce qui montre qu'il avait déjà tendance à s'incliner à gauche et que tu as eu la bonne réaction au palonnier, mais finalement l'aile gauche lâche la première...
Je suis persuadé qu'il y eu une baisse assez forte du vent au moment du lâcher, et que ça a entraîné ce décrochage.
C'est vraiment un manque de pot énorme. Sur une pente plus forte, tu aurais certainement eu davantage de marge pour le récupérer.
Vérifie quand-même bien le centrage.
Tu es sûr que rien n'a bougé à l'intérieur au moment du lâcher?
En remorqué, il faudra bien qu'il suive, et ensuite tu auras davantage "d'eau sous la quille" pour parer à toute éventualité.
Quand-même, ces Fauconnet, ils sont bien toujours aussi sensibles en longitudinal. Rappelle toi les premiers remorqués: si on ne se calait pas le bras sur la cuisse, ça "marsouinait dûr!!!
Si tu as une vidéo de ce premier vol, ça doit aider à comprendre un peu mieux.
Bon courage pour la suite: il n'y a pas de raison que ça n'aille pas: il est tellement beau!
Pierre
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 12/06/2013 02:28 Sujet du message: |
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merci les gars , après plusieurs avis , et analyse de la vidéo ,vérification du centrage (31%) , il ressort que le V est trop important .j'ai mis -4° à l'empennage , l'aile (réglable aussi) était à 0° pour ce vol d'essai .
J'ai reproduit le principe du grand donc je peux modifier le calage de l'empennage sur la fixation avant .
Pour le remorquage aprés réparation je ne mettrai que 1,5° , en gardant ce centrage . la suite la semaine prochaine .
J'ai deux tubes qui sont pliés . Un à l'arrière car la queue à fouetté lors de l'impact au sol , je vais être obligé d'ouvrir l'entoilage pour le redresser . Sur le fuselage au niveau du bord de fuite de l'aile qui à touché le sol le tube sera redressé facilement .
je mettrai des photos .
Par contre dans l'aile il y a eu contrainte sur la barre de liaison des AF , et elle à flambé et je n'ai pas d'accès , là aussi je vais devoir ouvrir
C'est quand même solide le tube soudé , voila la position avant l'impact
Pierre |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 12/06/2013 15:01 Sujet du message: |
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Salut Pierre
Toutes mes félicitations pour cette réalisation ;
La question que je me pose surtout (si je puis me permettre) est comment est tu arrivé à la conclusion d'un Vé longitudinal à 4° ? C'est très surprenant .
1.5° Ok mais quel est le profil utilisé ?
Reste que, même si tu as entamé une bonne partie de ton capital chance ce jour là vu le peu de dégats, je conviens que ce calcul n'explique pas tout..
En effet on n'ose imaginer ce qui serait arrivé si ce fuselage avait été en fibre ce qui tend à montrer que les tubes c'est sacrément rigide !
Bravo de nouveau et bonne continuation
L |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 12/06/2013 22:45 Sujet du message: |
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Je reste persuadé que tu as un pb de centrage, car si le problème se limitait au v longi excessif, tu aurais pu corriger à la profondeur (en poussant). As tu recalcule ton centrage? |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 13/06/2013 08:27 Sujet du message: |
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Bonjour Eric,
Le second paramètre de cet incident concerne le fonctionnement de cette pente qui à beaucoup évolué au fil des années et des tempêtes.
Ce jour là elle était bien alimentée au niveau la crête. Mais quand nous sommes descendus quelques mètres plus bas déjà la dynamique n'y était plus.
Je suis convaincu depuis longtemps qu'un modèle destiné à la pente peut être essayé à la pente mais que le premier vol d'un grand modèle est plus sûr en remorquage sur un terrain bien dégagé. En cas de doute appliquer la méthode de Michel, largage dès que le modèle est à 1m du sol et sentir la profondeur en ligne droite jusqu'au posé.
La géométrie du Fauconnet est des plus classique un vé de 4° me parait hors de ce qui est pratiqué en général.(Faire une vérif avec PrédimRC).
J'en reviens au remorquage, largage à 250, 300m, s'il n'est pas bien réglé:
Soit le modèle est centré avant et "moux" et il sera ramené tranquillement au sol.
Soit il est centré arrière et "chatouilleux" mais il reste 300m pour sentir la bonne vitesse pour prendre la branche vent arrière et le ramener au sol.
Pour l’anecdote, pour ma Fauvette j'avais fait les premiers vols à la pente sans sentir qu'elle était centrée arrière (la dynamique des Pierres Pouquelées permet de faire voler beaucoup de choses).
Lors du premier remorquage elle était centrée arrière il m'a fallu au moins 50m de descente pour la reprendre, le seul conseil à donner c'est de pousser la profondeur pendant la chute, contrer la mise en vrille est un réflex naturel.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 13/06/2013 10:20 Sujet du message: |
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C'est simple Laurent , j'ai reproduit le plan au 1/3 sans rien changer .
Profil , calages . Comme ils sont réglables (aile et empennage )j'adapterai pour pour qu'il vole bien .
c'est Le but de ces essais de lancer .
Oui Eric j'ai tout re verifié il est à 31% ce qui est bien pour un 5m .
Les nouveaux essais en remorquage vont nous le confirmer , surement jeudi en 8
Pierre |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 14/06/2013 08:19 Sujet du message: |
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ça y est j'ai réparé le fuselage .
Finalement j'ai trouvé ça assez facile , les soudures n'ayant pas bougées , et les tubes juste enfoncés de 1 à 2 cm , j'ai forcé dessus lentement sur plusieurs axes , et ils sont revenue à leur place .
En quelques photos :
AVANT
Après
Pour la première partie
Pierre |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 14/06/2013 08:26 Sujet du message: |
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hé hé, vive les tubes un fuselage en bois aurait eu plus de dégats. Dommage quand même que si peu n'osent se lancer dans les constructions tube...
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 14/06/2013 08:41 Sujet du message: |
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c'est sur Vincent , et en fibre il aurait été en deux cassé derrière l'aile .
On vois ici à l'intérieur les tubes qui ont pliés
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 14/06/2013 10:39 Sujet du message: |
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C'est vrai qu'il y a bien peu de constructions en tube cela dit un retour d'expérience de ce genre permet d'en apercevoir les avantages et tirer quelques enseignements au final
L |
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