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Message | 
 
ClaudeL Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 26 Jan 2006
  
  Localisation: Vercors (FR)
 Âge: 78
 
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 Posté le: 12/09/2013 13:23    Sujet du message: Inconnu original | 
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Bonjour,
 
 
Quelqu'un parmi vous aurait-il une information sur cette machine originale, même la plus petite ? Car hormis cette photo, je n'ai absolument rien !
 
   
 
 
Claude | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 12/09/2013 13:29    Sujet du message:  | 
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Bonjour Claude, 
 
jamais vu cet engin, mais    
 
vu le fuselage ce serait un hydroplaneur?
 
cette photo provient d'où, un site? un livre?
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Sylvain G Fidèle Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2006
  
  Localisation: Toulouse
 Âge: 65
 
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 Posté le: 12/09/2013 14:28    Sujet du message:  | 
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bonjour
 
un hydroplaneur pourquoi   
 
on voit bien les roues
 
SG
 
   Sylvain G | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 12/09/2013 14:54    Sujet du message:  | 
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C'est peut être le chariot de transport    d'ailleurs cette forme devant, large et sombre qui me fait penser à une coque, ça fait peut être parti du chariot ![[humm]](images/smiles/humm.gif) 
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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brisebois Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 27 Fév 2006
  
  Localisation: La Côte,Canton de Vaud/Suisse
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ClaudeL Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 26 Jan 2006
  
  Localisation: Vercors (FR)
 Âge: 78
 
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 Posté le: 13/09/2013 07:27    Sujet du message:  | 
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	« VincentB » a écrit: 	
 
cette photo provient d'où, un site? un livre?	  
 
C'est une carte postale, sans aucune mention de photographe, imprimeur ou éditeur, rien qui puisse donner la moindre indication...
 
 
J'ai quand même l'impression, vu la forme du fuselage à l'avant, que la machine a été conçue comme planeur et non comme aéroplane. 
 
Ailerons aux bords de fuite : machine postérieure à 1908-1909.
 
L'empennage est classique de certains aéroplanes de l'époque pré-1914 mais les "kiki-rames" à l'arrière sont un mystère !? | 
 
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Sylvain G Fidèle Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2006
  
  Localisation: Toulouse
 Âge: 65
 
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 Posté le: 13/09/2013 08:43    Sujet du message:  | 
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Les mini rames pourrait être des ersatz de roues à aubes pour prendre de la vitesse   
 
Plus sérieusement je me demande si ce n'est pas la gouverne de profondeur ou du moins sa partie mobile car il ne semble pas qu'il y est de gouverne sur le stab
 
En  y regardant de plus prés, il me semble voir des haubans qui vont de l'axe des roues vers les ailes. cela semble donc être un train atterrissage  
 
SG
 
   Sylvain G | 
 
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ClaudeL Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 26 Jan 2006
  
  Localisation: Vercors (FR)
 Âge: 78
 
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 Posté le: 13/09/2013 09:51    Sujet du message:  | 
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Autre réflexion :
 
Le poste de pilotage (si c'est bien lui) serait placé derrière le deuxième mât, très en arrière du BF des ailes, car je ne vois pas d'ouverture sur le dessus du fuselage à l'avant. 
 
Ce qui me laisse perplexe quant au centrage de cet appareil ! | 
 
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Sylvain D Stagiaire Posteur
  
  
  Inscrit le: 13 Sep 2013
  
  Localisation: montreuil
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 Posté le: 13/09/2013 17:55    Sujet du message:  | 
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Bonsoir messieurs
 
 
- En espérant que cela puisse aider.
 
L'appareil sur la photo me faisait plus penser aux premiers avions car certains avaient un nez en forme de coque de bateau pour y loger le moteur et également un train d’atterrissage du même genre, de plus l'empennage fait vraiment penser à une Antoinette. je me demande s'y il ne s'agit pas d'un prototype ou alors d'un modèle non fini.
 
 
 
Antoinette VII (Léon Levasseur)
 
   
 
Antoinette II (elle a le même système de profondeur que sur votre photo mais sous la poutre)
 
   
 
 
 
Sylvain. | 
 
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Eric Spore Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2008
  
  Localisation: Lorient
 Âge: 65
 
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 Posté le: 14/09/2013 07:20    Sujet du message:  | 
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Si le poste de pilotage est si reculé comme le suggère Claude, c'est peut -être, un aéroplane dont le moteur n'est pas monté. Ça pourrait expliquer la toile un peu plus sombre qui couvre la pointe avant du fuselage et dont la forme est un peu bizarroïde.
 
 
En tout cas beau sujet de recherche historique.
 
   Eric
 
  
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ClaudeL Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 26 Jan 2006
  
  Localisation: Vercors (FR)
 Âge: 78
 
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 Posté le: 15/09/2013 18:22    Sujet du message:  | 
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Cette photo d'une autre Antoinette illustre parfaitement ta remarque Eric :
 
   
 
Mais à y regarder de plus près, ce que j'avais pris pour un trou d'homme n'est qu'un baillement entre deux pièces de toile 
 
   
 
- Par contre il pourrait bien y avoir une ouverture entre les deux ailes derrière la toile supportée par les arceaux.
 
- Par ailleurs je n'ai pas du tout l'impression que l'avant ait été prévu pour pouvoir y fixer un moteur.
 
Aussi je pencherai pour un planeur.
 
 
Merci pour la photo de l'Antoinette avec les volets de stab latéraux, Sylvain. Je n'avais pas encore vu ce système et je vais essayer de creuser un peu. Cela permettrait de préciser un peu la date, car je crois que c'est sur l'Antoinettes IV (en octobre 1908) que Levavasseur a pour la première fois installé des volets sur le plan stabilisateur.  
 
 
Est-ce que ces similitudes avec l'Antoinette permettent d'avancer que cette machine a été imaginée par Léon Levavasseur ? C'est peut-être un peu hasardeux et prématuré.
 
En tout état de cause, il fallait bien qu'elle ait quelque importance pour mériter de passer à la postérité, au moins sous forme de carte postale, à défaut de performances aérodynamiques !
 
 
Merci à vous pour vos idées...
 
Claude | 
 
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Frédéric Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Juin 2006
  
  Localisation: Corrèze
 Âge: 60
 
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 Posté le: 16/09/2013 09:37    Sujet du message:  | 
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Salut Jean-Claude !
 
 
La seconde bâche, en arrière de celle de devant fait penser à un cache pour l'entrainement au VSV (vol sans visibilité)...   
 
   
 
Par contre, ce n'est pas un hydroplaneur...
 
 
Amicalement
 
Frédéric  
 
  
 
   
 
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
 
 "In Cyano véritas"  Michel Coneuf
 
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
 
Retroplane fort et vert ! | 
 
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