Karakan à Eric

[Eric Spore]

Bonjour la compagnie,

J'avais décidé de ne rien construire cet hiver et jusque là je me suis consacré à la GV de toutes mes machines volantes: reprise complète du coffrage du pied de dérive du Nemere (suite à cheval de bois avec la queue qui fouette - c'est pas rien la queue qui fouette!), rebouchage des trous laissés dans le fond du fuselage du Habicht par le BO qui rebondit au décollage, enfoncement du coffrage du fuselage du Rhönsperber lors d'une manutention au sol, etc..

Mais tout ça , ça occupe un l'hiver au coin du feu.
Alors ça me démangeait de reprendre un projet. Apres des heures passées dans les livres de Martin Simons et la base de données de Jean-Marie et Claude, j'ai arreté mon choix: Ayant déjà cédé à l'esthétique et la performance du Nemere de Lajos Rotter, j'ai décidé de me lancer dans la construction de sa machine précédente baptisée Karakan



Construit en 1933 je crois dans la région de Budapest avec le concours de scouts de l'air.
C'est bien le précurseur du Nemere (né 3 ans plus tard) mais étroitement inspiré du Wien de Lippisch: même ailes hautes haubanées de 20m sans dièdre ( haa ces ailes sans mouettes, que c'est beau! ) , même empennage pendulaire, un nombre incalculable de nervures (même genre que le Fafnir à Christian), mais un cockpit fermé avec une magnifique verrière qui sera un plaisir à maquetter. Deux exemplaires ont été construits et ils ont mal fini durant la seconde guerre mondiale.
Réalisé au 1/3,5 ça fera une envergure de 5,65m. Juste ce qui faut pour voler au Menez Hom et faire du remorquage.







J'ai passé quelques heures à faire des recherches de docs sur le net, mais j'ai pas trouvé grand chose. j'en profite pour faire un appel au public. Si vous avez des docs ou photos sur le Karakan, n’hésitez pas à me contacter par MP.
Je vous paierai une bière en échange au Schweizel cet été.

Coté plans de construction, zéro, nada. Il y a bien un Karakan construit il y a de nombreuses années par Fred China , un modéliste US, mais pas de plan dispo sur le net.
Alors j'ai retroussé mes manches et j'ai fait des recherches sur le forum Retroplane, à la section CAO. Je dois dire que je n'ai jamais fait de CAO et attaquer la conception de zéro m'inquiétait un peu.
Et puis j'ai trouvé quelques recommandations sur DevFus, un logiciel du même concepteur que Profili que j'utilise déjà.
J'ai téléchargé, fait quelques tests. Ça semblait prometteur, alors j'ai acquis la licence (35€). J'ai reçu la clé de déverrouillage dans la journée, et vogue la galère.
Ce logiciel automatise la conception du fuselage en partant d'un plan 3-vues. On est complétement guidé tout au long du processus et c'est bien pensé. Il n'y a qu'un truc que je n'ai pas su faire ce sont les karmans d'aile. Devfus propose bien d'extruder le fuselage pour laisser passer l'aile au travers, mais apparemment pas de modéliser les surfaces de raccordement à un moignon d'aile. Et voila le résultat à la fin du week-end dernier(environ 3 à 4 heures de travail)











Il est même possible de produire le chantier de montage:


Bref ce soft, c'est top pour les débutants. Avec tous les couples et le positionnement des lisses, j'ai ce qu'il me faut. En 3 clics j'ai sorti les DXF.
En passant j'ai retenu le MS535-2 comme profil, évoluant vers le MS535-3 au saumon après l'attache des haubans. Pas trop de finesse, grosse portance, ça aidera à poser sans AF (Christian, faudra que tu me donnes des leçons).

La suite au prochain épisode

[VincentB]

Whoo super projet, j'adore ce planeur avec sa verrière en pointe et de jolis haubans en V on va se régaler à suivre ta construction

[ChristianR]

encore une sacrée belle construction que l'on va suivre
Je suppose que la finition sera simplement en ctp verni

[jean claude Crétal]

Beau projet Eric, pour tes karmans essaie avec Profili, c'est ce que j'avais fait pour le CM 7.

[Eric Spore]

Jean-Claude, peux tu m'en dire plus sur l'utilisation de Profili pour les karmans.
Je ne vois pas bien quelle fonction tu as pu utiliser

[CHAUSSEBOURG]

Super projet! L'aile est magnifique.
Bonne construction qui va être suivie avec attention.
Pierre

[jean claude Crétal]

Tu crées autant de tronçons d'aile que nécessaires pour réaliser ta transformation.

[Anonyme]

Beau sujet, il me trottait aussi dans la tête un moment ..

( haa ces ailes sans mouettes, que c'est beau! )

Ah mais moi j'ai de superbes docs comme une vue du fuselage en construction, l'aile finie en structure non entoilée, le stab idem...des photos d'album originales..

...mais j'ai pas trop envie de partager avec ceux qui font de l'ostracisme à l'égard des ailes en mouettes dans leurs discours... Et rien qu'une bière en échange, radin en plus..

[Eric Spore]

Peut-être qu'en échange d'une boite de pralines?

[patte de loup]

Beau Projet en perpective. Il en jette déja
Pat'

[de Schaetzen Harold]

Chic, je me réjouis de suivre ta construction.
Bonne chance.
Harold

[GARCIA]

Salut Eric, comme les copains c'est un beau projet. Je vois que devfus n'a pas de secret pour toi. Un fois la clé en main est-il en Français ?
José

[Alfred 73]

Joli projet Eric, encore une belle machine en perspective
Je suis intéressé par devfus et profili, ou peut-on trouver ces logiciels?
Merci d'avance et bonne construction.
Alfred

[jean claude Crétal]

Bonsoir Alfred,
Tu peux trouver ces produits à l'adresse ci-dessous:

http://www.devcad.com/eng/default.htm

[Christian]

Salut Eric ,

il est super beau ce planeur ,la forme du fuselage , et du stab ressemble fortement au Fafnir

Ne t'en fais pas pour poser sans aérofreins il suffit juste d'arriver à la bonne vitesse

Je vais aussi comme les copains suivre ça de prés

Christian

[Anonyme]

Il est surtout très inspiré aussi du Wien, comme l'assumait Lajos Rotter, son concepteur ( voilure quasi identique et fuselage proche) ...

Eric va pouvoir faire une belle maquette, avec la doc que Vince Cockett et moi allons lui fournir...gracieusement bien sûr.Il est au pied du mur maintenant!..

[Eric Spore]

Alfred,
Devfus est proposé en anglais et italien
Pas de français. Mais le vocabulaire à connaitre est assez limité et il y a pas mal de schémas explicatifs.

Et comme le dit Marc, c'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur!

Il va y avoir du travail: j'ai compté environ 160 nervures en incluant celles de l'empennage et la dérive dont seulement 42 identiques
Réalisées en baguettes comme tous mes copains, ça devrait me prendre environ 3 ans avant d'envisager le début l'assemblage (d'autant plus que je n'ai pas de boy-scouts pour me donner un coup de main comme mon ami Rotter).
Je basculerai donc dans la rubrique "Construction détaillée en photos" du forum aux alentours de février 2017.

Je suis donc dans l'obligation d’arrêter ce fil de discussion. Adios

[Eric Spore]

Bon tout compte fait ça me démange et je vais utiliser une méthode plus rapide qui a de plus en plus cours chez les fainéants du forum: la découpe CNC.
Tant pis pour les magnifique nervures légères et esthétiques.

Les miennes seront en balsa ou CTP selon les endroits.



L'aile sera construite à l'envers, d'où le calage sur l'extrados car la partie extérieure de l'aile à un dièdre venant de la diminution d'épaisseur du profil .
Le longeron sera constitué de baguettes de 15x10 ( en fait 2 fois 15x5 afin de pouvoir réduire l'épaisseur sur le dernier quart de l'envergure) avec caissonnage en CTP1mm. J'ai enfoncé ces baguettes constituant le longeron de 1mm dans les nervures afin de pouvoir stratifier quelques UD sur la longueur du longeron. Le rattrapage du profil se fera en collant par dessus tout ça une bande de balsa à poncer.
L'explication est peut être pas très claire, mais c'est ce que j'ai fait sur mon Habicht l'an dernier. Il doit y avoir des photos ici: http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3892&postdays=0&postorder=asc&start=45

Même régime pour les couples de fuselage



Tout ça sera découpé par un célèbre artisan modéliste des Pays de la Loire.

Pendant ce temps je suis entré en contact avec l'un fils de Lajos Rotter (le concepteur et pilote des karakan et nemere), Louis qui vit du coté de Budapest. J'avais eu l'occasion de rencontrer son frère Ervin au Spitzerberg (Retroplane 2012). Il m'a envoyé quelques photos du Karakan issues d'un album photo familiale.
Ci-dessous une des plus belle photo de la série:



C'est celui la que je vais construire. La prise de pression n'est-elle pas sympa à maquetter? (le bitoniot sur l'aile à droite de la photo est une girouette/anémomètre à palette plantée en haut de la pente)

Et Louis Rotter m'a dit que son frère avait conservé la toile peinte originale de la dérive de l'un des deux Karakan (les planeurs ont été détruits durant la 2eme guerre mondiale). Il va m'en envoyer une photo couleur.
Voila sans doute tout ce qui reste des Karakan, un bout de tissus.
A+

[jean claude Crétal]

Merci pour eux Eric, mon petit doigt me dit qu'il y aura du noir sur tes découpes et ça risque de fumer du côté de Teillé

[Anonyme]

Bon, j'espère que la doc fournie par Vince et moi même, en sus de celle de Louis , surtout les photos de la structure du planeur, te permettra de réaliser une belle maquette. Pense à m'envoyer la doc que tu as reçue, et le reste des infos !

[Christian]

Super toutes ces nouvelles vraiment magnifique la photo NB, il te faudra trouver la même tenu que le Mr debout sur la photo ,pour le chien tu l'as déjà

Christian

[Frédéric]

Salut Eric !

En voilà un projet qu'il est beau !
Superbe planeur, ça va faire un bel oiseau en l'air !

Amicalement
Frédéric

[caralp_laurent]

Salut Eric,
Superbe planeur, superbe projet.
Quelle belle bête ça va faire à cette échelle là !

Lolo