Musger 19b - Philippe

[Clifton]

Bonsoir,

Le Lunak 2 terminé, je me lance dans la construction du Musger 19b sur plan de Vincent. Je sais bien que ce ne sera guère nouveau pour ce forum mais dans notre club, c'est totalement inconnu. Comme Vincent j'ai craqué sur ses ailes, son dièdre et sa couleur verte. Maintenant que le short-kit est prêt, il n'y a plus qu'à se lancer, alors c'est parti.

Merci à Vincent pour ce plan, les DXF des pièces à découper et ses conseils.

Le chantier a été préparé et les premières pièces du fuselage posées conformément aux directives.

















Alain Cherry s'étant proposé pour me faire faire mes premiers vols remorqués, le Musger disposera de toute son expérience pour ses premiers vols. Un grand merci à lui. Il ne me restera plus qu'à faire un remorqueur après si je veux voler plus souvent mais ça se sera une autre histoire.

Philippe

[RichardP]

[Clifton]

Bonjour

Richard, non je n'ai pas la possibilité de directement faire de la découpe Laser chez moi. Mais, j'ai deux solutions. J'ai un artisan pas très loin qui fait ces découpes et j'ai près de chez moi un Leroy-Merlin qui s'est lancé dans un atelier numérique. J'explique tout ici :

http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4433&postdays=0&postorder=asc&start=15

Mais, cela demande un apprentissage de leurs outils et une adaptation des fichiers DXF pour leur intégration dans le logiciel associé à la machine de découpe. Pour ce qui concerne les fichiers du Musger, les fichiers de Vincent sont intégrables directement mais par contre pour ce que j'avais fait avec Sketchup c'était plus "chaud" et le temps passé sur place est facturé 15€ la 1/2 heure, il faut arriver avec des fichiers les plus propres possibles pour éviter de passer du temps sur place. Autre inconvénient, tous les matériaux que nous utilisons ne sont pas forcément disponibles sur place. Ils ont du CTP léger de 3mm mais pas de balsa par exemple, il faut penser à amener ses matériaux.

Ils m'ont dit qu'il y a maintenant 5 Leroy-Merlin en France qui possèdent cet espace numérique, renseigne toi s'il n'y en a pas un près de chez toi..

En ce qui me concerne, j'ai utilisé un peu des deux possibilités en attendant d'être bien au point avec les machines de Leroy-Merlin.

Philippe

[RichardP]

merci Philippe, très intéressant

[Clifton]

Bonsoir,

Quelques photos de l'avancement du fuselage. Rien de particulier à dire par rapport à ce qui a été dit par les précédents constructeurs, juste un immense plaisir à assembler ces morceaux de bois.

















Je n'avais pas sous la main les baguettes de 5x3 en pin, je les avais oublié dans mes approvisionnements. J'ai emprunté la scie circulaire Proxxon de mon frère, j'ai bricolé un petit gabarit et j'ai débité toutes mes baguettes dans une planche de 5x37 acheté chez Leroy-Merlin. Avec une lame en bon état et en avançant à une vitesse raisonnable, ça marche bien. Du coup j'ai eu toutes mes baguettes pour 3,15 € et il m'en reste.









Ce week-end ça ne va pas trop avancer, j'ai l'aile et les empennages de la Caravelle à entoiler, le fer va chauffer.

Philippe

[Clifton]

La Caravelle me prenant beaucoup de temps, les travaux ont peu avancé, mais voici l'état à ce soir.

Mise en forme des boites à clés et des pièces pour les clés d'ailes.





Pose dans le fuselage. J'ai un peu transpiré sur cette mise en place ayant très peur de créer un faux alignements mais cela à l'air bon.





Réalisation du crochet de remorquage.








Mise en place du servo entre ses cales et pose de la bride en CTP aviation.





Et à partir de là j'ai un peu dérivé du plan initial. Je ne voulais pas des charnières en plastique genre Kavan. J'avais des charnières bâton Robbart en stock mais j'essaie d'utiliser la construction du Musger pour acquérir un maximum de techniques nouvelles pour moi. J'aime beaucoup les charnières de Vincent et je me suis donc lancé dans leur réalisation. J'ai donc massacré deux bons décimètres de corde à piano avant d'avoir la bonne technique pour les goupilles et une fois lancé j'en ai fait une vingtaine. La brasure du clou sur la plaque d'epoxy cuivrée a aussi été l'occasion de quelques jurons et déchets directement mis à la poubelle. C'est en relisant les articles de Vincent que j'ai trouvé ce qui me manquait. L'utilisation de flux a considérablement facilité cette brasure. C'est donc avec une grande satisfaction qu'hier soir j'ai terminé mes charnières. Le perçage a étré difficile également. J'y suis arrivé mais visiblement je n'ai pas encore la bonne technique (ou de foret de qualité suffisante).

Voilà la photo de ces premières charnières pour le volet de dérive. J'avais peur au poids mais elles ne pèsent que 0,5g de plus qu'une charnière bâton.





Et une fois noircies





J'ai commencé la dérive mais je dois réfléchir un peu avant de continuer, la mise en place des charnières ne se fait pas de la même façon que les charnières plastique prévues initialement.





Philippe

[Clifton]

Re,

J'ai oublié de vous demander votre avis sur la composition du nez du Musger. Je pense que c'est en métal, qu'en pensez-vous ? Ce que je comprends mal c'est la différence de couleur du nez avec le reste de la bande blanche de fuselage, comme si cela n'avait pas été fait en même temps.





Philippe

[VincentB]

Vu le cabossage c'est surement de alu. Différence de blanc, oui, surement repeint, ou le fait que les supports soient différents, si le voile est léger ça peut donner des tons différents...

[Clifton]

Merci Vincent,

Cela me conforte dans mon idée de départ. J'ai de l'alu en stock mais peut-être un peu épais (1mm). Je suis tenté d'essayer de lui faire un vrai nez en tôle mais je cherche comment faire mon empreinte correctement à la gouge comme tu l'as décrit. J'imaginais faire un modèle de nez en bois bien propre puis de lui mettre de de la craie et de le poser dans l'empreinte pour voir où il y a de la matière à enlever. Est-ce que tu fais tes empreintes suivant une méthode de ce genre ou c'est "à l'oeil" ?

Mer charnières sont posées sur les volets fixe et mobile de dérive. Et j'ai fait ma première bêtise. J'ai mis la partie avec l'axe sur le volet mobile. Perdu, je suis ennuyé avec les goupilles qui tournent maintenant. heureusement que c'est pour apprendre, je n'ai plus qu'à tout reprendre demain soir.

Philippe

[VincentB]

La goupille qui tourne en général ce n'est pas vraiment gênant, au pire ça fait une petite marque dans le balsa de la partie fixe, faut voir... Perso je perce tous mes axes, mais je ne mets qu'une seule goupille. Les trous et la pose des charnières étant plus ou moins bien calés, il y a souvent un trou qui correspond mieux à l'arrêt du volet, les autres trous sont souvent trop à intérieur ou extérieur. Donc poser toutes les goupilles n'aurait qu'un intérêt de sécurité au cas où il y en ait une qui parte, mais ça ne m'est jamais arrivé.

Pour l'alu, 1mm ça ira, tu le recuis bien. Le métal faut imaginer que c'est une plaque de pâte à modeler, et selon comment tu tapes, tu étires le métal, son épaisseur va diminuer, ou tu peux taper de façon à ramasser le métal sur lui même, son épaisseur augmente, c'est la rétreinte.
Quand tu découpes ta plaque de base, faut essayer de n'avoir pas trop de métal de rab, c'est ça qui gène le plus, mais tu peux recouper à mesure, c'est toujours mieux que d'être trop court.
La forme, à la gouge et tu fignoles au tambour ponceur. Ca n'a pas besoin d'avoir une finition ultra lisse et précise, il faudra de toute façon reprendre les coups de marteau, hors empreinte.
Pour creuser, j'avais fait le nez en balsa pour m'en servir de gabarit. Pour le faire, tu parts d'une base en ctp de 3mm. Logiquement il aurait mieux fallut faire ton nez quand tu auras coffré le fuselage... Mais bon tu peux retoucher le nez en l'ajustant au marteau à la fin. Vaut mieux à la limite que ton nez soit légèrement en retrait du balsa de coffrage, qu'il sera facile de poncer un peu pour affleurer l'alu.
Si tu veux le faire avant coffrage, tu traces ta base par rapport à C1 et tu rajoutes 1mm. Ca correspondra à l'empreinte. Tu as C1 + 3mm de balsa, poncé, ça fait 2mm qui dépasse de C1, ton alu restera quasiment à 1mm sur les côtés, ce qui fait l'intérieur de l'alu qui dépasse de 1mm de C1, recalcule bien, je peux me tromper.
Donc quand tu as ta base de nez, tu mets un ctp au centre pour avoir le nez en vue de côté et tu remplies de balsa ou styro pour mettre en forme, ensuite tu t'en sers pour vérifier ton empreinte dans le tronc d'arbre.

[Clifton]

Merci Vincent pour tes explications.

Pour les goupilles, j'avais eu le doute mais avec une seule effectivement je vois mieux comment m'en sortir.

Pour le nez je vais tenter la version métal. De toute façon je ne risque que de perdre du temps, pas d'abîmer le modèle. Je ne fais que collecter les infos pour le moment mais je vais attendre d'avoir fait le coffrage pour me lancer comme tu me le conseilles. Et puis il me faut trouver le tronc d'arbre ou un gros morceau de bois dur avant de commencer.

Philippe

[de plancke]

Bonsoir Phillipe,
Pour faire un beau nez en alu il y a deux écoles, celle de Vincent et la mienne.
A voir dans le sujet métal:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=80160#80160
Et une fois sur le planeur:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3038&postdays=0&postorder=asc&start=135
A toi de voir quelle méthode te conviens le mieux.
Tom

[Clifton]

Merci Tom,

J'avais suivi ce post j'aime beaucoup la déco et le look de ton planeur.

Encore une technique à acquérir pour moi. Mais vous me donnez tous envie de m'y mettre, c'est quand même plus beau que de la fibre

j'ai déjà beaucoup parcouru le forum mais pas encore assez la partie "Métal" visiblement, je n'ai plus qu'à m'y plonger.

J'ai longuement hésité avant de faire la version déco grenouille que j'aime beaucoup mais j'aime aussi beaucoup l'aile en mouette. J'ai vu ce soir que Christophe c'est lancé dans cette version 19a, je vais suivre sa construction avec intérêt.

Philippe

[Clifton]

Bonsoir,

Une petite avancée ce week-end. La dérive est terminée. Le démontage de la dérive est facile avec les charnières copyright Vincent. Sa construction m'a appris déjà de nouvelles techniques pour moi et va changer ma façon de faire le stabilo. Pour la dérive je suis parti exactement comme sur le plan de Vincent et j'ai du creuser le montant principal pour les charnières. Pas pratique à faire. Je vais repartir d'une âme en CTP que je garnirai de balsa entre les charnières. Cela devrait être plus pratique et permettre de faire plus propre.





Philippe

[Clifton]

Une petite soirée à faire deux petites charnières en laiton. Mon apprentissage du métal progresse. Je suis parti d'attaches de cadres muraux en laiton.





Mise en forme autour d'une corde à piano de 8/10.





Puis, je l'ai réouverte pour découpage.





Ensuite, j'ai refermé et brasé à l'étain pour assembler les deux moitiés et puis j'ai coupé la pièce en trois parties. L'une d'elle a été brasée sur la corde à piano, les deux autres sont juste enfilées sur la corde à piano pour la photo.





Et puis brasage de la corde à piano sur la dernière partie, découpage de la corde à piano et voilà, une soirée pour avoir mes deux charnières de 9mm de large.





Quand à vous dire pourquoi elles sont prévues, ça c'est pour la prochaine fois.

Philippe

[michel]

Bonne idée de prendre ces attaches pour la confection de petites charnières.
Michel

[Clifton]

Bonsoir,

Le Musger n'est pas abandonné mais la restauration de la Caravelle m'a pris plus de temps que prévu et j'ai acheté d'occasion un remorqueur qui, suivant mon standard, ne pouvait pas être mis en l'air tel quel. Pour ne pas mettre la charrue avant les boeufs, je termine la remise en état du remorqueur (le but est qu'il serve pour le club) avant de reprendre le Musger. Pas de problème pour trouver un pilote dans le club pour le remorqueur, ainsi je pourrai mettre en l'air ensuite le Musger.

Donc, ce qui m'amène aujourd'hui. J'ai passé une bonne partie de la soirée à chercher sur le net le logo Musger dont voici une toute petite photo (tirée du pack proposé par Vincent).





Je n'arrive pas à trouver ce logo ou au moins à avoir ce qui est écrit dedans, l'un d'entre vous a-t-il ce logo ou une photo de meilleure qualité ?

Merci d'avance,

Clifton

[VincentB]

Je n'avais jamais fait attention à ce logo, visiblement il n'est que sur l'emplanture d'aile. Vu la taille qu'il faut, même si tu l'avais en haute résolution, je ne pense pas qu'on verrait les détails sur une impression de quelques cm. Tu pourrais déterminer sa taille réduite et l'imprimer pour voir ce que ça donne.
Sinon on voit parfois sur les Musger le logo de la Fédération Aéronautique d'Autriche que tu as ici http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/aigle.aeroclub.at.jpg

[Clifton]

Merci Vincent,

C'est vrai que ça fera tout petit et que l'on risque de ne plus rien voir mais tu sais, c'est comme avec mes maquettes plastique, une fois refermé le poste de pilotage on ne voit plus rien de ce que j'ai mis dedans mais moi je sais que ça y est alors je suis content.

Je vais redessiner ce logo et l'imprimer à la bonne taille, je vais voir ce que ça donne.

Merci pour le logo de la Fédération Autrichienne, je mets ça de côté.

Philippe

[Peter64]

Salut Philippe,
cette logo que tu cherches est le logo de l'entreprise de Josef Oberlerchner qui a construis avec les plans de l'ingenieur Musger le MG 19 dans les variations a, b et c. Dans la page 16 de mes sites tu peux trouve le logo.

http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/Peter64/fin2_001_969.jpg

Je te peux faire une copie de ce logo si tu veux. Donne moi s'il te plaît ton Adresse de courriel et je t'enverrai ce logo.

merci et à bientôt
amicalement
Peter

[Clifton]

Merci beaucoup Peter, je t'envoie un MP pour mon adresse perso.

Amicalement,

Philippe

[Clifton]

Bonsoir,

Reprise de l'activité sur le Musger après une longue période de travail à : la remise en état du remorqueur que j'ai acquis d'occasion (et là c'était du pas beau), du travail sur la Caravelle, du montage de l'avion du petit jeune dernier arrivé au club, et de la fabrication d'un second pylône. Il me reste à assembler un truc en mousse pour le club mais on verra ça après AAM.

Donc fabrication du stabilo. Rien de spécial hormis que je reste dans mon idée de faire au plus maquette possible et donc remplacement des charnières plastique par des charnières "Vincent". Une petite soirée de découpe et soudure pour la fabrication des charnières puis assemblage du stab.





Aujourd'hui, les chapeaux de nervures. Ben j'avais oublié, c'est long à faire ces bricoles.





Donc ce soir j'en suis là.





Il reste à faire demain soir les renforts obliques et les goussets sur la partie mobile puis ponçage général avant assemblage sur le fuselage. Ce devrait être bon pour emmener un fuselage présentable Samedi à AAM.

Philippe

[Anonyme]

Tu pouvais faire une bande balsa et rajouter deux triangles collés à la cyano puis poncés , tu aurais gagné en temps peut-être, quoique..cela aurait facilité la découpe surtout ! Possibilité aussi de rajouter des goussets en ctp 0,4 bien biseautés,fibre dans le sens de la longueur. La surépaisseur est négligeable et cela renforce bien. Tu en mets aux gouvenes? Bien les charnières..

[Clifton]

Bonjour Marc,

J'avais essayé les petits triangles collés aux bandes de balsa mais vu la taille (le Musger est au 1/6) c'était assez galère à manipuler et à découper. Il me reste à faire ce soir ceux du volet de profondeur. Je vais essayer ce que tu me conseilles avec le CTP 4/10, j'en ai un morceau à la maison.

Philippe

[Clifton]

Stabilisateur terminé avec les goussets en CTP 4/10 sur le volet mobile comme me l'a conseillé Marc. J'avoue bien aimer le résultat et puis maintenant je suis mal, j'ai envie de refaire tous les goussets sur la partie fixe, ce serait plus beau et plus homogène.









Et voilà. Je sais bien que pour nombre d'entre-vous c'est du travail de base mais pour moi c'est une découverte de beaucoup de techniques nouvelles avec la construction de ce Musger. Donc, j'assume et j'auto-satisfactionne un peu.

Pour la suite ce sera après AAM. En attendant j'essaie de trouver comment assembler l'empennage sur le fuselage après la finition du fuselage, je me vois mal faire entoilage fuselage et empennage avec tout ça de collé en place. j'ai ma petite idée.

Philippe

[DOMINIQUE DIOT]

travail bien propre,j'aime ça

[Clifton]

Merci Dominique pour tes encouragements.

Philippe

[Clifton]

Bonsoir,

Quelques nouvelles du Musger, le projet n'est pas enterré mais subi quelques contrariétés.

Donc nous avons eu une nouvelle interruption du son et de l'image en raison de la seconde remise en état de mon remorqueur après avoir bêtement tenté de recharger les accus en vol dans une ligne 20000 Volts. Ne le faites pas, ça marche pas . Train avant et bâti moteur arraché, deux ailes (ben toutes en somme) à réparer, le retour en atelier s'imposait. J'ai dit que je commencerai le remorquage cette saison, et je le ferai scrogneugneu. L'engin ayant été réparé et ayant cette fois décollé, volé et atterri normalement, je puis revenir à ce pauvre Musger qui n'avance pas du coup (cette réparation est décrite sur un autre forum plus adapté à ce modèle).

Donc le Musger a repris. Pas de photos de suite, cette semaine pose de l'équipement du fuselage (gaines de commandes, servos, etc.) avec pour objectif de commencer le coffrage le week-end prochain. Ben Vendredi on nous annonce alors on va pouvoir travailler dans l'atelier.

Des photos à venir le week-end prochain.

[Clifton]

J'ai commencé le Musger parce que je le trouve beau avec son grand dièdre et aussi à cause de sa belle couleur verte. Mais voilà, depuis que je l'ai commencé, j'en ai rencontré plusieurs voir beaucoup en ... vert. Du coup je cherche désespérément si en dehors du Orange 0E-0400 et du vert il n'existerait pas des traces d'une autre déco en version 19b. Et là après plusieurs soirée à rechercher, je reste sec.

Quelqu'un aurait-il connaissance d'une autre déco ? J'aurai bien aimé quelque chose à base de bois verni mais j'ai peur qu'à cette époque ce ne soit plus le cas.

Reste la possibilité de ne pas faire maquette mais bof, ça m'ennuie un peu.

Merci à vous pour votre aide ou vos suggestions.

[RichardP]