mélange moteur diesel

[JMP_blackfoot]

[pierre alberola]

Je ne dis pas que ça ne marche pas, mais l'intérêt est peu clair, pour le moins. sérieusement, tout vient d'une erreur de traduction et ça a suivi;Chez Micron, sauf erreur que ce soit M Gladieux ou M Malfait, je ne pense pas qu'ils étaient férus en anglais, et c'est comme ça que ça a suivi...mais ce qui est amusant, c'est de voir resurgir ce vieux serpent après au moins 60 ans, voire plus;Personne, absolument personne n'utilisait de l'huile de paraffine , ni en motomodèle, ni en vcc, que ce soit en acro ou en team. Mais, comme toujours, chacun fait comme il veut! L'article MEN est sur le net. Cordialement! Pierre

[Thierry Cavalié]

En fait, la formule du carburant dépend surtout de l'effet recherché. Si ce micron 2.5 était destiné à équiper un aéro-modèle, je rechercherais davantage de puissance sans me préoccuper de la température de fonctionnement. Je n'irais pas jusqu'à ajouter un aditif nitraté catastrophique pour l'environnement mais j'utiliserais sans doute du pétrole lampant ou du kérosène aviation pour au moins 40 %.

Ceci dit, je rappelle que ce moteur équipe un "Tether Car Oldtimer" que j'espère faire tourner sur circuit en démo si je trouve des pneus, donc voici les paramètres :

- la voiture démarre à la poussette, il n'est pas possible de retoucher les réglages après démarrage comme nous le faisons avec nos avions.
- Les conditions de refroidissement ne sont pas optimales, donc il faut beaucoup d'éther pour diminuer le point d'inflammation du mélange, c'est à dire le taux de compression et par conséquent, la température de fonctionnement du moteur.
- Avec des roues de 70 mm et un régime moteur d'environ 5000 tours en prise directe, la vitesse dépassera 50 km/h. C'est trop pour une voiture de collection aussi précieuse, si mon mélange est moins puissant, ça sera plus facile de régler le moteur pour qu'il ne dépasse pas 4500 tours. L'huile de paraffine est un composant intéressant dans ce cas, reste à savoir si sa combustion produit beaucoup de calamine ou pas ?

Quoiqu'il en soit, chaque avis est important. C'est la confrontation des solutions exposées qui permettra à chacun de faire les choix les plus judicieux en fonction de ses objectifs.

[pierre alberola]

Bonsoir, le mieux est que tu essaies. Simplement, tout ça est connu depuis plus de 60 ans, il n'y avait que Micron pour colporter encore cette erreur de traduction dans les années 50.Cordialement! Pierre

[pierre alberola]

Bonsoir, le mieux est que tu essaies. Simplement, tout ça est connu depuis plus de 60 ans, il n'y avait que Micron pour colporter encore cette erreur de traduction dans les années 50.Cordialement! Pierre

[pierre alberola]

Je voudrais juste revenir sur la question vocabulaire.En français, on connait pétrole , essence, éventuellement gazole qui une francisation de gas-oil. On notera que pétrole signifie aussi bien le brut à l'extraction que le pétrole raffiné. En anglais, petrol, c'est l'essence(gas en américain), petroleum ou oil, c'est le pétrole brut à l'extraction. Paraffin, c'est le pétrole lampant, encore dénommé kerosen.A noter, paraffin, pas paraffin oil, car paraffin oil, c'est effectivement de l'huile de paraffine ,que strictement personne n'utilise en aéromodélisme.Mais, tout ça c'est bien beau, il y a , je l'ai constaté cent fois, la terrible envie de l'expérience perso...Donc il faut essayer! Ceci étant, depuis 1949 les Oliver utilisaient leurs voitures de course, qui ont tout gagné en Europe , avec le mélange qui est devenu le classique absolu pour les moteurs de course classiques. Cordialement! Pierre

[morin jm]

Je suis d'accore avec Pierre, de plus il est très facile de gérer le régime moteur en diesel sans jouer sur le "mélange" un poil moins de compression et on abaisse le régime moteur pour pas le" forcer"

un des problèmes avec les voitures circulaire: est la force centrifuge qui modifie fortement la richesse moteur avec l'augmentation de la vitesse (force centrifuge)l'emplacement du réservoir est cruciale pour gérer les futurs réglages, il y a pas de problème de chauffe, le moteur ne tourne pas assez longtemps et les moteurs son fixer "en général a des supports massif en alu
qui participe a la diffusion de la chaleur il faut surtout une bonne "piste"lisse
et un aide au centre pour lancer la voiture correctement ce qui évite les rebonds qui sons les plus grand risque d'abimer la voiture ancienne avec les rupture de câble.
apprêt évidement sur des moteurs très "travailler" les casse moteur et transmission sons souvent présente aujourd'hui une chemise piston tien environ trois ou quatre course voir moins mais on cherche une performance sur 5 tours lancer, aujourd'hui Michel Durand en 10cc atteint plus de 338 km/h

pour cette voiture tu peux aussi la démarrer et la lancer ensuite sur un sol lisse pas de problème

[Thierry Cavalié]

[Thierry Cavalié]

[pierre alberola]

Bonsoir, effectivement, tout se dilue, sans jeu de mots, les gens du vol libre(Micron 5) ont diparu pour la plupart, et en vcc, nous suivons hardiment la même voie, hélas! Ceci étant, il y avait ce mélange à 50 % d'éther, pas 60, mais c'était un mauvais choix, je peux vous l'assurer, volant encore avec un Pirouette équipé d'un Micron .35% d'éther vont très bien, et on a beaucoup moins de coups sur les doigts.Il s'agit d'un des Micron 5 de la série de 10 ou 12 faits par les Yatchenko, il y a environ 18 ans.On ajuste la compression avec des cales, et ça fonctionne très bien(version avec la buse en bas).Il y a un peu plus puissant, soit le Drone américain avec 1 roulement, soit le Bosmorin, mais le Micron va bien, sans vent, il tourne un programme OTS complet( que des figures rondes bien sûr). J'ai aussi un Pirouette avec un M 28(un des derniers), avec les transferts rétrécis, il va bien, mais c'est un glow. En résumé, pas de soucis pour le carburant, pas de mélange "spécial" pour tel ou tel, et , effectivement, pour ne pas chauffer, mettre le réservoir un peu en charge(un peu), et un réglage un poil décomprimé, c'est royal, surtout pour s'amuser, en démo. Cordialement! Pierre

[pierre alberola]

Non, pétrole lampant et gazole , ce n'est pas la même chose.Ces deux produits n'ont ni le même pouvoir calorique, ni le même point éclair.On peut utiliser du gazole, on l'a fait en team, il y a longtemps, aucun avantage. Cordialement! Pierre

[Thierry Cavalié]

Oui, bon, l'éther n'a pas un pouvoir calorique très élevé mais ça pète quand même. Et puis sa combustion est complète, ce qui n'est pas le cas de tous les dérivés distillés du pétrole.

A la limite, un mélange de 80 % d'éther avec 20 % d'huile synthétique 0W10 conviendrait peut-être très bien à ce que je veux faire : un moteur sans aucune pêche, qui ne chauffe pas et qui tourne lentement sans s'encrasser et sans s'user.

[Thierry Cavalié]

[pierre alberola]

Bonsoir, désolé de ne pas vous suivre.Un moteur thermique transforme de l'énergie en puissance et en chaleur.Le système doit être équilibré, c'est la fonction assurée par le refroidissement, sachant que le meilleur rendement est obtenu à une température toujours élevée.Je ne comprends donc pas votre désir de faire tourner votre moteur "froid", en d'autres termes dans les plus mauvaises conditions.Je crois sincèrement que nous perdons notre temps. Mais si vous voulez essayer cette chose, faites le. C'est vraiment étonnant de se trouver sur ce forum où on a un peu tendance, ce n'est pas méchant dans mon esprit, à réinventer la roue.Je pratique réellement et activement depuis 1960, pas de façon livresque, mais sur les pistes, je donne tout ce que je sais et que je n'ai pas inventé, je vois que ça ne plait pas, encore une fois, désolé.Donc, faites votre expérience avec plein d'éther, une huile sans résistance , le tout dans un vieux moteur. Bonne chance! Cordialement! Pierre

[Piet081]

Bonjour,
Pierre Albérola a raison.
Avec ces vieux moteurs si on décide de les faire tourner le plus simple est d'utiliser le carburant préconisé par le fabriquant,surtout concernant l'huile et celle préconisée est la ricin. J'ai un Micron 5cc qui tourne de temps en temps, c'est celui avec le venturi au- dessus. Je l'ai fait tourner avec 30% de ricin et 70% d'éther. Ensuite j'ai cherché à diminuer l'éther pour ajouter le pétrole. Avec 20% de pétrole 30% de ricin et 50% d'éther, ça marche.
Faire tourner ce moteur avec 20% de synthétique et 80% d'éther, c'est le flinguer à coup sur.
A+ Pierre.

[pierre alberola]

Merci Pierre ! Autre chose, dans la série des "35", il me manquait le Grondal AMA spécial, je crois que tu as fait une approche. J'ai eu le plan de Louis par Henk De Jong; La voilure est finie, le fuselage commence. C'est une réplique exacte. Si ça intéresse, je passerai des photos (si j'y parviens bien sûr)Cordialement! Pierre

[Thierry Cavalié]

La formule préconisée par Micron sur la notice du 2.8 (pour un 5 cc, la composition ne sera pas forcément la même) est la suivante :

- huile de paraffine 15 %
- huile de graissage 5 %
- éther 75 %
Au passage, cherchez l'erreur... L'auteur de la notice ne devait pas sucer des glaçons.

En cas d'impossibilité de se procurer de l'huile de paraffine ou de vaseline, la formule recommandée devient :

- huile de graissage auto 25 %
- éther 75 %

J'en déduis que le bazar à propos des carburants ne date pas d'hier. Du coup, mon moteur ne tournera pas : je ne l'essaierai sur banc que si je trouve des pneus ou le moyen d'en refabriquer par vulcanisation à froid mais je ne suis pas outillé pour faire un moule.

[pierre alberola]

Bonsoir, si je puis me permettre, en direct de la planète Terre. Il n'y a aucun bazar, Micron qui était radicalement inconnu en dehors de nos frontières, n'existe plus depuis 40 ans. Les carburants diesel, eux, sont parfaitement connus et employés par les gens qui pratiquent, notamment le team et le combat.Il suffit de l'accepter et d'accepter l'expérience des autres, expérience de plus de 60 ans aujourd'hui. Il n'y a pas la plus petite question à se poser pour faire tourner un Micron 2,8 ou 2,5 ou autre chose! Bien cordialement, le terrain est mieux que la discussion, sauf si celle-ci a une vraie raison d'être. Pierre

[Piet081]