VCC - Vol Circulaire Contrôlé

Philippe26 · Posté le: 08/11/2015 11:12 Sujet du message:

Pourquoi pas ?
çà peut toujours être intéressant de découvrir un autre mode de construction.
Et cela fera vivre ce forum.
Philippe

Piet081 · Posté le: 08/11/2015 11:43 Sujet du message:

Bonjour,
Une question, il y a longtemps j'ai construit l'Arès(avec pas mal de difficultés)
Pour l'aile n'était ce pas la méthode i beamer?
S'il y a à apprendre, ça m'intéresse.
Pour ce qui est de l'évolution des techniques, je ferai une comparaison évidente. J'ai appris à conduire avec une 403 en 61 et j'apprécie tous les avantages de mon véhicule actuel.
Cordialement.

Piet081 · Posté le: 08/11/2015 11:51 Sujet du message:

pierre alberola · Posté le: 08/11/2015 13:36 Sujet du message:

Bonjour Pierre, oui l'Ares est un I-beamer, il y en a de nombreux autres, y compris aujourd'hui .La technique est différente, mais pas vraiment difficile.Si tu as construit ton avion à partir du vieux kit Ambroid, c'était plus compliqué, en raison des imprécisions en de la qualité du bois.Cordialement! Pierre

Boix · Apprenti Posteur Inscrit le: 01 Mar 2015

pierre alberola · Posté le: 08/11/2015 14:26 Sujet du message:

Boix, je ne connais pas ton nom, donc excuse moi sur ce point. j'aime beaucoup ton point de vue.On fait tous partie de la même (petite hélas) communauté. Ce qui est bien en acro, c'est qu'il y a place pour toutes sortes de techniques, le pilote compte évidemment beaucoup. ll n'est absolument pas nécessaire d'avoir un avion acheté cher pour bien voler.Je suis même certain que les avions dont tu as passé les photos, au moins l'un des deux irait très bien aujourd'hui. Quand les Beringer gagnaient, les américains ne comprenaient pas...mais il faut admettre que leurs avions n'étaient pas faits pour tous les pilotes. J'ai de temps en temps des envies de Merco, mais les segments sont plus ou moins introuvables.. Cordialement! Pierre

Piet081 · Posté le: 08/11/2015 16:36 Sujet du message:

pierre alberola · Posté le: 08/11/2015 17:26 Sujet du message:

Pierre, un grand merci pour les segments! C'est exactement ce que je voulais dire pour le kit de L'Arès, si ta construction remonte à 30 ou 40 ans, il n'y avait que le kit Ambroid. En fait, ce type de construction est simple mais ne supporte pas la médiocrité des choix de bois et des découpes.Top Flite et Veco ne se sont jamais avanturés là-dedans , ils savaient pourquoi! Cordialement! Pierre

jeanluc.weiss · Posté le: 08/11/2015 21:51 Sujet du message: poids

Bonsoir à tous et merci pour tous ces échanges intéressants .....
Une petite question à monsieur Boix : Gerard qui a planté ??? Gérard Billon ??? et 1.9 kg son Olympus ??? Et planté dans quelle figure ? à bientôt JLW.

pierre alberola · Posté le: 09/11/2015 14:34 Sujet du message:

Bonjour, pour être précis, et il faut l'être , la casse de l'avion de Gérard Billon a été due à la rupture d'un câble. Cela peut arriver, et est arrivé à la plupart d'entre nous, et c'est imparable.Cordialement! ierre

jeanluc.weiss · Posté le: 09/11/2015 16:32 Sujet du message:

Merci pour ta réponse , Pierre ..JL.

Philippe26 · Posté le: 11/11/2015 11:27 Sujet du message:

Bonjour à tous,
Il me revient une histoire vraie, arrivée il y a déjà fort longtemps au lycée de Grenoble où j'ai découvert le vol circulaire.
Nous volions avec des avions que nous ne peignions ni n'enduisions même pas tant leur espérance de vie était courte.
Nous utilisions des câbles monobrins, et comme vous le savez, il faut être très soigneux avec ceux ci, ils ne supportent ni les pliures ni les coques....
Bref, donc un jour un câble se rompt, le câble de la descente, en vol à plat, nous ne savions pas faire grand chose d'autre......
Et voilà un premier looping, puis un second, mais à chacun l'altitude diminuait.... et le sol..... sacré sol !!!
Le pilote a une idée de génie, il avance brusquement à une montée, OUI ! l'avion gagne un mètre ou deux, et reprend sa ronde infernale des loopings.
Le pilote recommence sa manoeuvre.... encore un peu de répit.
Et nous spectateurs impuissants, nous cherchons quoi faire, soudain une idée encore géniale, nos blouses ! nous avions des blouses d'Internat, noire une semaine et bleue l'autre, nous enlevons nos blouses, et nous voilà transformés en toréadors, tentant de les lancer sur l'avion pour essayer de lui faire rejoindre le sol sans trop de casse...
Très honnêtement, je ne me rappelle plus si nous avions sauvé l'avion, mais l'image de nos blouses qui volaient à chaque passage bas.... j'en souri encore...
Et nous avions même une fois réussi un tonneau.... OUI OUI OUI, un tonneau avec un avion de circulaire !!! comment l'hélice n'a pas attrappé les câbles ?.... mais c'est un fait, l'avion a fait un tour sur lui même et est reparti.... moteur réglé trop pauvre.... il faisait 7/8 secondes au tour, et on l'avait bloqué avec des blouses, mais là il roulait presque sur le sol tellement il était mal réglé....
Faut dire qu'à l'époque, par manque de balsa, nous ne fabriquions plus que des ailes volantes et encore fort simplifiées....
C'était le bon temps...
Philippe

jeanluc.weiss · Posté le: 27/11/2015 20:16 Sujet du message: réservoir

Bonsoir , petite question : qui connaitrait la capacité nécessaire du réservoir pour un stalker 61 (pour 7 mm ) ?
J'envisage 6 oz soit 169 cc .......merci JLW.

pierre alberola · Posté le: 27/11/2015 20:38 Sujet du message:

Bonsoir Jean-Luc, le Stalker consomme peu. Un réservoir de 130 cm3 est suffisant, il ne sera d'ailleurs pas plein. On ne dépasse guère 110 cm3 cordialement! Pierre

jeanluc.weiss · Posté le: 27/11/2015 21:48 Sujet du message: réservoir

Merci Pierre et bonne soirée !

DANIEL GOFFINET · Posté le: 21/12/2015 20:30 Sujet du message: vcc vol circulaire contrôlé

bonjour à tous.
Il semble très difficile de trouver un moteur 2,5 gloow stunt neuf.
Dans le commerce et sur les sites, je ne trouve que des moteurs RC.
Comment se procurer un 2,5 gloow pour vcc ?
Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.
tictac 30

Polecat · Posté le: 21/12/2015 20:57 Sujet du message:

Exactement, ce n'est pas facile. Mais on peut trouver, sur Ebay US des vendeurs qui ont des buses et des pointeaux pour transformer un RC en VCC, j'ai trouvé le kit pour un OS 15 LA.
A voir aussi chez Justengine si ils n'ont pas ce genre de produits.

Bons vols,

pierre alberola · Posté le: 21/12/2015 23:20 Sujet du message:

Bonsoir, voir chez Alberto Parra(taper tamaran club sur google); il a notamment des moteurs de combat. Pourquoi est-ce faire? Cordialement! Pierre

outremanchot · Posté le: 21/12/2015 23:42 Sujet du message:

A mon avis, si ce n'est pas pour faire de la compétition, la meilleure solution de loin est simplement d'acheter un moteur qui convient sur eBay.
Il me semble qu'on y trouve pas mal d'Enya, ST, OS, etc. même des Rossi...

pierre alberola · Posté le: 22/12/2015 06:11 Sujet du message:

Bonjour, après vérification, Alberto a les Enya 15 vcc neufs, idem chez Kaz Minato. Chacun fait comme il veut, mais sur un achat ebay, il y a parfois de mauvaises surprises. J'admets que c'est assez rare.
Cordialement! Pierre

Philippe26 · Posté le: 22/12/2015 10:39 Sujet du message: Re: vcc vol circulaire contrôlé

Philippe26 · Posté le: 22/12/2015 10:50 Sujet du message:

Je reviens sur le sujet, j'ai, pour un OS 46 LA confectionné une buse avec un tube alu du bon diamètre, et percé transversalement pour y glisser un gicleur qui me restait dans mes affaires.
Cà fonctionnait, sans doute pas de manière parfaite, mais çà marchait.
Jusqu'au jour où j'ai trouvé un petit artisan qui avait un petit tour de table et qui m'en a tourné une en quelques minutes.... mais je le répète j'avais déjà le gicleur.... qui est de loin la pièce la plus difficile a confectionner à partir d'un tube laiton...
Je me demande s'il n'est pas possible de récupérer sur certains carbus RC un gicleur qui puisse s'adapter... il faut chercher, mais je crois que sur certains c'est facilement adaptable.
Et pour finir, j'ai déjà connu des circularistes qui tournaient avec des carbu RC bloqués pleine ouverture.... c'est plus lourd, mais bon, çà fonctionne.
Philippe
P.S. perso, je n'ai jamais pu acheter de moteur SANS carbu RC ces deux dernières années, et même pas pu négocier de remise si je le prenais sans, le commerçant me disant nettement qu'il ne saurait quoi faire du carbu RC seul..... société de consommation.... carbu RC HS on change de moteur.....

Philippe26 · Posté le: 22/12/2015 11:00 Sujet du message:

Polecat a raison,
Just Engine vend des venturii... il y en a de plusieurs tailles, il y a un tableau avec les tailles disponibles et un émail pour poser des questions...
Avec tout çà je pense que tu as de quoi faire.
Philippe

DANIEL GOFFINET · Posté le: 22/12/2015 11:28 Sujet du message: moteur gloow 2,5 stunt

Bonjour à tous,
Merci d'avoir répondu à ma requête.
Tourner une buse et un gicleur,je sais faire.
J'ai modifié un OS 20 Rc en Stunt, ça fonctionne très bien.
Pour mon petit fils,j'ai construit 2 Eiders pour 2,5.
J'ai en chantier un Mini Mag de l'ami Gérard Billon.
Question : les moteurs RC vendus actuellement sont-ils vraiment adaptables
pour le vcc ?
Comment ne pas penser que dans notre beau pays de France et à la veille de Noel,il n'y ait pas un seul commerçant qui puisse vendre un moteur 2,5 Gloow pour vcc.
J'ai 72 balais,acheter un moteur neuf et être obligé de le modifier ,je me gratte la tête.

pierre alberola · Posté le: 22/12/2015 11:50 Sujet du message:

Bonjour, je répète donc que les moteurs Enya et OS version vcc sont dispos , soit chez Alberto Parra, soit chez Kaz Minato. Ensuite, les pointeaux-gicleurs vcc se trouvent , soit aux mêmes sources, soit chez Brodak,soit encore chez RSM, soit chez Aeroproducts. On peut faire marcher un vcc avec un carbu RC, mais c'est une mauvaise solution. Les raisons sont les suivantes.D'abord l'implantation du réservoir est souvent difficile, ensuite l'encombrement du carbu interdit les capotages élégants, enfin et surtout, il est extrêmement difficile d'obtenir une carburation correcte, surtout sur un deux temps.Un suisse en a utilisé un temps en quatre temps, ;Je ne le conseille pas, mais chacun fait à sa guise. cordialement! pierre

pierre alberola · Posté le: 22/12/2015 11:54 Sujet du message:

Pour répondre sur la question "commerçant" à Daniel, il suffit de rappeler que le principe même du commerce, c'est de tenir en stock ce qui se vend.Par ailleurs, le bon commerçant travaille en flux tendu avec le stock minimum. Soyons clairs, en 2015, il est plus facile de vendre une enclume dans le métro que du matériel vcc.C'est triste, mais c'est ainsi! Pierre

DANIEL GOFFINET · Posté le: 22/12/2015 12:45 Sujet du message: vcc vol circulaire contrôlé

Ok Pierre,je vais suivre tes indications mais, ils sont dans quel pays Parra et Minato ?
Désolé pour mon ignorance des possibilités du marché, mais j'ai cessé l'activité en 1971 au MACM à Marseille. Reprise cette année en indépendant avec mon petit fils à Pont Saint Esprit dans le Gard. Dommage de ne pas pouvoir oeuvrer avec un autochtone.

Philippe26 · Posté le: 22/12/2015 12:54 Sujet du message:

Les moteurs RC sont ils adaptables au VCC.
Il y a des pointures ici question moteur, ils sauront mieux répondre que moi.
Personnellement, je ne crois pas qu'il y ai dès les bureaux d 'étude des différences entre les moteurs en vu de leur utilisation finale.
Les OS 46 LA qui sont vendus soit RC soit VCC ne présentent pour moi aucunes différences, mis à part le carbu. Ils sont en fin de production et sont difficiles à trouver en France tout au moins. Weymuller par exemple est en rupture, je crois qu'il en reste en GB....
Donc je dirais qu'un moteur n'est pas sexué, et qu'il peut servir indifféremment à l'un ou l'autre selon le carbu qu'on lui met.
Le point que je note personnellement c'est le poids.
Les Merco (pour ceux qui en ont encore), les Stalker, les Retro Discovery, les Aviastar (Brodak), sont plus légers qu'un moteur RC classique.
En effet, la poids n'est pas un point vraiment rédhibitoire en RC alors que c'est fort important en VCC.
Il y a facilement 100 grammes d'écart.
Ceci étant dit, une fois sur l'avion, ils vont bien. On doit raccourcir un peu le nez et c'est joué.
Mais bon, je le répète je ne suis pas un spécialiste, et ils te donneront des réponses sans doute plus pointues.
Et oui, en France, le VCC ne vend pas.... il faut très souvent chercher à l'étranger les petits accessoires que l'on désire, ou les fabriquer nous même.
Heureux américains qui ont même une revue spécialisée dans le vol circulaire !!!! qui se vend en kiosque.
Bref !
Philippe

pierre alberola · Posté le: 22/12/2015 13:26 Sujet du message:

Daniel, Alberto Parra est en Espagne(tu tapes Tamaran Parra sur google), Kaz Minato est japonais(tu tapes Minato shop) , il parle aussi l'anglais, à moins que tu ne parles sa langue.Aucun souci avec les deux, ce sont des modélistes, de haut niveau en ce qui concerne Kaz. cordialement! pierre

DANIEL GOFFINET · Posté le: 23/12/2015 15:18 Sujet du message: vcc vol circulaire contrôlé

Oui Philippe,mais pas si évident que l'ensemble des moteurs RC proposés soient modifiables.J'ai le souvenir à l'époque que le camarade Marconcini à Marseille au MACM était un des premiers à utiliser un moteur RC sur son VCC.
J'ai principalement le souvenir du moteur qui calait dans certaines figures.
A l'époque nous n'avons pas compris pour quelle raison ça se produisait.
Position du réservoir très certainement en cas de changement de motorisation.
Bref bonne consommation de dérives en cas d'atterrissage forcé sur le dos.