VCC - Vol Circulaire Contrôlé

pierre alberola · Posté le: 07/01/2016 17:59 Sujet du message:

Retour sur le Profi, d'abord production entre 75 et 78 à peu près, allemand, pas autrichien, moteur rare, mérite d'être conservé, malheureusement, il semble avoir été peu soigné.C'est un moteur à transferts Schnüerle, donc je le déconseille pour l'acro. Il ne faut pas modifier ce point très délicat,
quand on ne sait pas exactement ce qu'il faut faire et comment le faire. A oublier!Cordialement! Pierre

Philippe26 · Posté le: 07/01/2016 18:03 Sujet du message:

Pour Hugo,
Voici une photo du comment côté palonnier, baguage des trous avec des bagues bronze, ou des petits bouts de tube laiton, et ligatures comme sur la photo....
Idem côté extérieur.
Philippe

pierre alberola · Posté le: 07/01/2016 18:11 Sujet du message:

Je reviens sur la question sorties de câbles.A l'origine, les sorties des avions vcc étaient très espacées, entre 50 et parfois plus de 60 mm.Puis, on a appris! Quand on effectue une manoeuvre, mettons un looping droit, la traction s'exerce sur le câble de cabré, et sur le piqué dans le cas inverse.Or, on sait que faire voler un avion en dérapage est mauvais, ce pourquoi, aujourd'hui, on ne recule plus inconsidérément les sorties. En gros 2 degrés en arrière du cg.Par conséquent, très tôt, on a compris qu'il y avait intérêt à rapprocher les sorties le plus possible de façon à minimiser les mouvements induits.Bob Palmer disposait par exemple les sorties l'une au dessus de l'autre dans ce but(Thunderbird) .Aujourd'hui, on a des sorties en général côte à côte, espacées de 15 à 25 mm.Il suffit de faire un câble de sortie plus long, aucun souci.Une paire de câbles par avion est souhaitable. Pas de câble de dérailleur en sortie, trop lourd! Il y un câble parfait chez Brodak. Au fait, surtout pas de doublage de câble de vol, aucune solidité supplémentaire! cordialement! Pierre

Philippe26 · Posté le: 07/01/2016 18:30 Sujet du message:

Pour Hugo, suite,
Les câbles de dérailleur ou de frein de vélos sont trop lourds.
Faute de grive...
Une solution est de récupérer les câbles qui équipaient les bureaux de dessin industriel. Ces tables étaient équipées de poulies plastique sur lesquelles coulissait un petit câble léger, léger, et solide... mais bon à défaut d'avoir un ami qui possède cet objet rarissime, voir les états unis...
Philippe

Hugo44 · Posté le: 07/01/2016 18:30 Sujet du message:

Merci pour vos réponses.

Phillippe:
C'est un de tes montages?
En plus du sertissage, tu soudes?

Pour la sortie de câble, j'avais bien pensé comme vous: faire deux câbles de longueurs différentes mais je voulais me trimballer qu'avec une paire de ficelle... Bon, je vais suivre vos conseils : un modèle/un jeu de fil...

Merci pour les conseils et bravo au sujet qui vit depuis un moment....

Philippe26 · Posté le: 07/01/2016 18:41 Sujet du message:

Malheureux ! si j'étais capable de fabriquer aussi bien que çà.... non, de mémoire c'est Yves Fernandez qui a conçu cette aile... j'ai récupéré cette photo sur un site où il détaille les étapes de ses constructions... MAGNIFIQUES !
Et non pas souder ! non ! non ! tu vas provoquer un point dur qui sera un éventuel point de rupture... ligature à la résine époxy... tu poses une goutte, et tu enroules le fil de ligature, et hop...
Mais les spécialistes t'en diront plus,
Philippe

jeanluc.weiss · Posté le: 07/01/2016 18:47 Sujet du message: sortie de cable

Bonsoir à tous et meilleurs vœux pour 2016 ... Pour répondre à Hugo , voici un exemple de sortie de cables en cordes à piano 1 mm , espacées de 20 mm no problem !
pour info , j'utilise maintenant des cables acier gainés plastique de 8 / 10 eme , achetés en magasin de pêche , longueur 1 metre résistance plusieurs dizaines de kg très souples et légers beaucoup mieux que câbles vélo! ( retirer le plastique pour les boucles )
je n'ai malheureusement pas conservé les références .....
Amicalement JLW.

DANIEL GOFFINET · Posté le: 07/01/2016 18:50 Sujet du message:

ben voilà voilà voilà, bonne pioche ! ça me fait un pièce de musée en plus.
Mais Pierre, quelle cylindrée il fait ce bidule ( 5 ou 6 cc ).
Ne faisant pas de RC, je me coucherais quand même moins couillon ce soir.En tout cas merci de m'éviter de faire une ânerie.
A plus

pierre alberola · Posté le: 07/01/2016 18:57 Sujet du message:

Daniel, il y avait un 20, un 61 , un 74 et un 40, tous de même facture, extrêmement bien faits, des sortes de gros Cox, mais Schnüerle , à roulements .Il y avait aussi un 10, mais de facture différente. Je ne peux pas t'en dire plus, il faudrait mesurer course et alésage. Pierre

DANIEL GOFFINET · Posté le: 07/01/2016 19:12 Sujet du message:

Alors,c'est probablement un 40.
Il est légèrement plus gros qu'un OS 35 .

Hugo44 · Posté le: 07/01/2016 19:33 Sujet du message:

Oups, la boulette.....
Bonne année a vous!!!! Du beau temps et un peu de vent pour faire voler les bécanes toute l'année!!!!

Merci Jeanluc pour ta réponse.
J'y avais pensé aussi en mettant les attaches des cordes a piano en opposition. Et en utilisant des fils dynéma cité plus haut avec le nœud spécial.
Pourquoi est il mieux de mettre des cables que des cordes a piano?

pierre alberola · Posté le: 07/01/2016 19:38 Sujet du message:

Parce que les CAP se tordent, et une fois redressées , elles accrochent dans le tube de sortie! Pierre

pierre alberola · Posté le: 07/01/2016 20:14 Sujet du message:

Je réponds à Hugo 44. L'avion sur la photo est un modèle crée par Juri Sirotkin, champion du monde 1964(avec un autre modèle), et Maître es sports en aéromodélisme de l'URSS.La photo montre un modèle qui parait bien construit et fini. Je dois avoir des dessins éclatés d'époque de Krila Rodini la revue d'aéromodélisme de l'URSS. Sirotkin est surtout connu pour le Space Hound, nom donné par Aeromodeller semble-t-il, parce que le modèle portait seulement en gros caractères cyrilliques "Moscou" , Sirotkin étant membre de L'Aéro-club central De Cette Ville. Cordialement! Pierre

jeanluc.weiss · Posté le: 07/01/2016 20:15 Sujet du message: SORTIE DE CABLES

He oui , les cordes se tordent et les cables se plient !
question de manip de style d'avion de choix de preference .......
Ici les cables sont "rétractables " ........

JLW.

Polecat · Posté le: 07/01/2016 20:33 Sujet du message:

Bonsoir,

Concernant le moteur Profi j'ai trouvé un lien sur le net,

http://www.modelenginecollecting.com/Engine-Profiles/Profi.html

J'avais oublié que leur production incluait un 10... enfin un 1.5 cc.

Et comme le dit Pierre c'est assez rare d'en trouver, perso je le conserverai, un peu sur le banc pour voir si tout va bien.

Rémy

Philippe26 · Posté le: 08/01/2016 10:06 Sujet du message: Re: SORTIE DE CABLES

pierre alberola · Posté le: 08/01/2016 11:16 Sujet du message:

Bonjour ! C'est vrai.A voir dans MRA vers 63-65 par Paul Bosc du club de Bordeaux de l'époque ,le BYAC; Cordialement! Pierre

DANIEL GOFFINET · Posté le: 08/01/2016 11:47 Sujet du message: moteur profi 40 rc

Oui Rémy ,j'ai suivi le lien.
C'est bien lui, Profi 40 RC , aucun doute, les photos présentées sont très
claires. Il ne pourra plus se cacher.
C 'est bien d'avoir des détectives sur le Forum, ça aide.
Amicalement

AGGERY Jean-Claude · Posté le: 08/01/2016 18:08 Sujet du message:

Bonjour les copains,

Je réalise des bouts d'aile ou rien ne dépasse depuis une bonne quinzaine de modèles:
2 tubes plastique ( médicament) de 20m/m de diamètre, et de 40m/m de long sont insérés dans un bloc d'extrudé de la même épaisseur que les tubes... ça tient tout seul, le trou ayant été fait par les tubes eux-mêmes ; écartement 40m/m; on fait alors avec l'extrudé, un saumon partiel ou complet, c'est au gout de chacun. Les commandes sont en CAP 8 à 10/10,se terminent par une boucle assez aplatie...elles affleurent le bout du saumon lorsque le palonnier se trouve au neutre. Voila ça marche nickel... et plus de cables ou cap tordus pendant le transport. Bonne soirée.

Philippe26 · Posté le: 09/01/2016 11:56 Sujet du message:

pierre alberola · Posté le: 09/01/2016 13:09 Sujet du message:

Eh, c'est une cate du cmc, et avec le Catalina...!Pierre

outremanchot · Posté le: 09/01/2016 15:30 Sujet du message:

D'après la taille du Catalina, il se peut très bien que ça soit le plan d'Aeromodeller, que voici:
http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=2207

C'est un super avion (aussi bien ce plan que le vrai !).

J'en ai construit un en 1963, lorsque j'étais à Aden. On avait un site absolument parfait pour les hydravions, alors je l'ai construit sans train, en hydravion pur.
C'est un souvenir fabuleux, mais il y avait quand même un petit problème technique (le genre de truc qui plait à Pierre...).
Evidemment, pour voler bien stable, une maquette VCC doit être centré bien en avant (à peu près sur le câble avant). Effectivement, l'avion vole très bien ainsi, maaiiisss... le centrage avant (par rapport à la coque) provoque une assiette très piqueur dans l'eau, ce qui fait qu'on a un mal fou à le faire décoller !!!
On y est finalement arrivé, moyennant quelques astuces techniques, et une bonne dose de surpuissance (2 Olivers, que je possède toujours).
MAIS (encore), avec une telle puissance, et sans la trainée d'un train d'atterrissage, une fois en vol, la vitesse est... impressionnante...

Enfin, c'est un super souvenir... Excusez un peu les délires d'un ancien...

Philippe26 · Posté le: 09/01/2016 15:48 Sujet du message:

Pas de soucis Outremanchot, les délires basés sur des souvenirs sont forts utiles aux nouveaux.
Tu as tout à fait raison, au sujet des hydravions, au club de Thonon et du Chablais, auquel j'appartenais au tout début de ma vie de modéliste. Le président d'alors, Mr Requet était passionné d'hydravion.
Il avait ainsi que quelques membres du club un superbe hydravion, qu'il faisait voler sur le lac Léman par jour de grand calme, et certains autres qui pensaient transformer simplement un avion radio en fixant deux flotteurs sur le leur à la place des roues.
Je me souviens avec amusement des tentatives infructueuses, les avions lancés plein pot qui rebondissaient sur l'eau impuissants à décoller, trop d'angle ils plongeaient direct dans l'eau, pas assez ils rebondissaient sans prendre de vitesse malgrè le plein gaz que leur imposait les pilotes incrédules....
Il y avait ET la forme des flotteurs ET leur angle qui comptaient.
J'avais pensé à faire un hydravion en vol circulaire, en me mettant sur une barque et avec un pilote pour le bateau et un aide pour le décollage... mais çà ne s'est pas fait j'ai déménagé avant.
Dommage, on aurait sans doute bien rigolé... et peu volé.
Philippe

outremanchot · Posté le: 09/01/2016 15:58 Sujet du message:

Oui, il n'y a pas de problème lorsqu'on a deux flotteurs, comme les avions de la Coupe Schneider par exemple ("floatplane" en anglais). Le probème de centrage survient lorsque le fuselage sert de coque ("flying boat" en anglais), et que, comme c'est une maquette, on ne peut pas déplacer les différents éléments.

jeanluc.weiss · Posté le: 09/01/2016 16:27 Sujet du message: hydravion

Bonjour , si vous avez des photos d'hydravions en circulaire , n'hésitez pas !!! JLW.

Philippe26 · Posté le: 09/01/2016 17:21 Sujet du message:

Je peux t'assurer que même avec deux flotteurs on passait de grands moments à rigoler.... et pas à voler... à rebondir tout au plus...
Philippe
P.S. j'en ai vu une fois (des photos), sur un site anglais, mais je ne les ai pas...

pierre alberola · Posté le: 09/01/2016 17:51 Sujet du message:

Bonsoir Brian et tous! Gérard Billon pourra vous dire d'où provenait le plan. à ma connaissance , cet avion qui a du gagner la coupe Rodier ,existe toujours;l'avantage du Catalina pour le vcc, c'est d'être un amphibie(je connais aussi de GB un cessna 310 et un Stampe).Maintenant, ce serait bien aussi de parler du présent, constructions, projets;Pour ma part, entre novembre et ce jour j'ai construit, scratch, un USA-1, strictement au plan, sauf la largeur fuselage, en raison du montage d'un Belko BSV. L'avion, dont seul l'entoilage mylar reste à faire pèse 1480 g complet, ce qui donnera à peu près 1650 g ou moins peint. Le fuselage est marouflé au voile de carbone; c'est un I-beamer(ou Detroiter).Je vais essayer les photos, mais ce site est pénible sur ce point, ou plutôt, je dois être mauvais! cordialement! Pierre

DANIEL GOFFINET · Posté le: 09/01/2016 18:41 Sujet du message: réducteur de photos

Vas voir le logiciel RESIZER 4
Tu n'est pas obligé d'acheter la version complète.
Il réduit musclé,ne pas y mettre la tête.

Skinop · Posté le: 11/01/2016 20:40 Sujet du message: Présentation (et questions)

Bonsoir,

Je viens de découvrir ce forum, ça tombe bien, je m'étais décidé à reprendre le VCC après 35 ans d'abstinence.
Bref, j'ai commencé le VCC en 74 et j'ai arrêté en 81. A part ma poignée, je n'ai rien gardé.
Pour reprendre j'ai donc pris contact au club Jean Moy (94) où j'ai été très bien accueilli et ai pu faire 2 vols de reprise, avec je dois l'avouer un peu le tournis. Je pense construire un avion de reprise type Sioux, Deb ou autres fuselages planche. Dans le même temps, j'ai commandé chez Brodak un Vector 40, ce qui m'amène à la question suivante : quels sont les types de moteur VCC que l'on peut monter, quelles longueurs de câble pour ce modèle.

Merci,

Bonne soirée,

Stéphane

pierre alberola · Posté le: 12/01/2016 06:21 Sujet du message:

Bonjour Stéphane et bienvenue sur ce forum.Un circulariste de plus, c'est une bonne chose! Le Vector 40 est un excellent appareil.Les kits Brodak à construire sont bons, ce n'est pas vraiment le cas de leurs RTF ou RTC qui sont lourds et pas très droits.Aujourd'hui, les moteurs sont un problème, surtout dans les cylindrées moyennes ;je crois que les moteurs ukrainiens de Brodak ne sont plus vendus;Deux solutions pour des deux temps, internet en recherchant un ST 51 en bon état, version vcc, ou voir Aeroproducts aux USA qui ont des moteurs PA, excellents, mais chers.La deuxième solution est de monter un 4 temps, le saito 62 par exemple qui est excellent.Question club, le CMC pratique sérieusement le vcc. Ceci n'est pas une critique vis à vis d'un autre club.Cordialement!