André Thomas - Congrès 2017 Vauville

Clifton · Posté le: 14/02/2016 11:03 Sujet du message:

Salut Eric,

Merci, ça me rassure. Oui je passe tous mes appareils à PredimRc et je fais vraiment confiance à cet outil. C'est grâce à lui que mon Nimbus vole bien depuis que j'ai trouvé le bon centrage. Je fais la modélisation sur PredimRc ce soir pour voir où se trouve le centre de poussée, je te tiendrai au courant.

Heu non, j'envisage pas vraiment la voltige MDR

. Si déjà il se tient bien derrière le remorqueur et retourne sur le planches des vaches après lui, je vais être content Laughing

. Il faudra aussi qu'il se lance dans la pente et revienne se poser sans tout casser, je ne vais pas en mener large ce jour-là.

Pour le moment je retourne à l'atelier sur le Musger Wink

DOMINIQUE DIOT · Posté le: 14/02/2016 11:49 Sujet du message:

Bonjour Clifton
Tu dis que tu passes tous tes appareils avec PredimRc, c'est quoi cet outil? je vais peut-être passer pour un nul mais je ne connais pas Embarassed

michel · Posté le: 14/02/2016 13:10 Sujet du message:

Oui Philippe super outil que Predim Rc, avec Alain nous avons bien travaillé avec et à chaque fois nous avons de très bons résultats (calcule de centrage etc) ; pour preuve La pruvo et le Golub, et bientôt vérifications avec le Coupet j'espère bien Very Happy

Michel

LEROY · Posté le: 14/02/2016 16:51 Sujet du message:

Je confirme avec le Pétrel, c'est un outil indispensable lorsque c'est un premier modèle avec aucune référence Wink

Michel.L

MALABAT Michel · Posté le: 14/02/2016 17:15 Sujet du message:

Oui, idem les copains. Sur modèle d'occasion dont je ne connaissais rien, un petit passage à la moulinette Prédim'RC et le centrage était bon du 1er coup.

Même pour les modèles du commerce, une petite vérif' ne fait pas de mal, et on a parfois des surprises (dans le bon sens du terme)

Clifton · Posté le: 14/02/2016 22:39 Sujet du message:

Bonsoir Dominique,

Tu l'auras compris à la lecture des différentes réponses, PredimRC est un petit soft franchement génial qui permet de t'aider à concevoir un appareil. C'est très complet mais l'une des fonctions les plus pratiques pour mon utilisation courante, est le calcule du CG avec une précision assez diabolique. Il suffit de modéliser de façon assez simple ton appareil dans le soft (un fichier Excel en fait). Ce soft est disponible gratuitement, tu peux le trouver là :

http://www.jivaro-models.org/predim_rc/page_predim_rc.htm

Pour compléter la discussion de ce matin , j'ai modélisé le planeur sur PredimRc et ça donne un centrage à 30,8% ce qui donne un CG très en arrière du longeron principal et au niveau de la première ligne de renfort sur la longueur de l'aile :

gerard25 · Posté le: 16/02/2016 18:52 Sujet du message:

Bonjour Clifton

Super sujet et super conception [clap]

Pour aider un beotien comme moi , peux tu poster une vue du fuselage avec une coupe

Gerard
[vieux]

Eric Spore · Posté le: 16/02/2016 19:17 Sujet du message:

Clifton · Posté le: 16/02/2016 21:06 Sujet du message:

Merci Gérard, pour l'instant je n'ai pas fait le plan du fuselage, je ne manquerai pas de poster des images dès que ce sera fait.

Merci Eric pour les conseils. Le bois est arrivé de chez notre ami Pascal (Merci à lui) et je viens de le livrer à mon pote de l'ENSAM. J'aurai tous les nez de nervures la semaine prochaine. Première étape se faire la main sur le montage d'une nervure en treillis "pour apprendre" et pour valider mon chantier à base de cales mobiles. Je n'ai pas sous la main de quoi retailler un moule pour chaque nervure. Seconde étape la fabrication des nervures. Le temps que je fasse tout cela, nous aurons eu le temps de nous voir et de discuter en direct, que je ne fasse pas de bêtise. Je ne voudrais pas faire des ailes en chewing-gum [non]

. Viens-tu à AAM ?

Pour le pion arrière, j'ai prévu une barre de fibre de 10mm qui traverse le fuselage, une seconde clef en somme. Pour la clef principale c'est un tube alu de diamètre 32 (merci à mon ami Jean-Claude) . J'espère que ça ira.

Eric Spore · Posté le: 16/02/2016 22:36 Sujet du message:

Bien sur je serai au GPPA. J'ai réservé mon couchage entre cricri et marc. Ça va ronfler sévère apres le banquet.
Le tube de 32, en épaisseur 4mm mini Laughing

VincentB · Posté le: 17/02/2016 05:29 Sujet du message:

CHAUSSEBOURG · Posté le: 17/02/2016 10:14 Sujet du message:

Bonjour Philippe, tu vas déjà avoir une première surprise: la solidité et la rigidité des nervures baguettes! La seule difficulté est de confectionner les becs de nervures et l'entaille de la baguette bord d'attaque. Mais comme tu les auras, sortant de CNC, pas de problème. Ensuite, comme te le dit Vincent, la deuxième surprise viendra de la rigidité de l'aile. La seule chose un peu longue et fastidieuse, la pose du millier de goussets, mais finalement ça va assez vite. Je viens d'en poser 780 et quelques, rien que pour les nervures du stab de mon Milan, puis les "allumettes" de remplissage sur les longerons, entre les nervures: 84 rien que pour le stab du Milan!
Bon courage, pour cette belle aventure!
Pierre

Clifton · Posté le: 17/02/2016 21:00 Sujet du message:

Merci à tous. Vous me rassurez. Non ce ne sera pas du 4mm mais du 2mm d'épaisseur la clef.

Oui Vincent ce qui est prévu c'est bien d'enfiler les nervures sur les deux longeons poutre. Pierre, je n'avais pas fait le compte des goussets et je viens de le faire : 780 goussets rien que pour les nervures Crying or Very sad

. Merci de m'avoir cassé ma soirée Laughing

.

Bon sans rire, je viens de recevoir de mon pote les deux photos suivantes, c'est découpé, Youpi !

Bon y'a plus qu'à terminer le Musger avant d'attaquer les nervures.

MALABAT Michel · Posté le: 17/02/2016 21:26 Sujet du message:

Dis donc, super équipé ton pote Philippe. C'est de la découpe laser ?

sebastian92 · Posté le: 17/02/2016 22:35 Sujet du message:

Tu as des amis sympas !
ça doit bien valoir une bonne bouteille en remerciement Laughing

Son laser est puissant !
il te faudra peut-être toiler les tranches si elle sont très brûlées car parfois la colle blanche ne pénètre pas bien… à faire un essai…
J'avais monté pour un ami un kit de char à voile découpé laser et j'ai du reprendre beaucoup de pièces au papier de verre… quand à la peinture ça avait été apprêt obligatoire, puis déglaçage et 3 couches de finition poncées !

Le fagot de bois se constitue, c'est un bon début Very Happy

Tu prévois une clé d'aile hallucinante Shocked

Avec une surface de collage aussi importante, les nervures ne risquent pas de se décoller !
Bon courage pour la suite

michel · Posté le: 17/02/2016 23:08 Sujet du message:

C'est très bien tout cela, mais je préfère le travail à l'ancienne [scie]

Michel

Clifton · Posté le: 18/02/2016 00:32 Sujet du message:

Oui c'est de la découpe Laser. Sur le Musger j'ai déjà utilisé cette technique et j'ai effectivement nettoyé les parties brûlées avant le collage. C'est un peu de boulot mais la découpe est très précise et les assemblages parfaits.

En fait mon pote est prof aux arts et métiers et il m'a proposé de faire ces découpes pour les aider à la mise au point de leur matériel de travail pour les élèves. Alors si c'est pour aider, je ne pouvais pas refuser [humm]

enfin ça m'arrange bien j'avoue. Désolé Michel mais je n'ai pas ta dextérité et ta rapidité alors ça va bien m'aider pour démarrer mais bon, cela devrait être les seules pièces non manuelles Wink

.

J'ai débité (à la main cette fois) les baguettes de 3mm dans de la planche de 5. De quoi faire deux nervures pour apprendre.

Franck.A · Posté le: 14/03/2016 21:34 Sujet du message:

Bonsoir à tous,

J'ai récemment découvert cette discussion, quel plaisir de savoir son outil ( [non]

je parle bien de PredimRC...) autant plébiscité ! Un grand merci pour votre confiance Very Happy

Du coup, cela me semble être le bon endroit pour vous annoncer une petite nouveauté : afin de centraliser les discussions autour de cet outil, de plus en plus nombreuses, et les téléchargement, j'ai ouvert un petit blog doté d'un mini forum : http://rcaerolab.eklablog.com/
Vous êtes tous les bienvenus :)

Franck

Clifton · Posté le: 14/03/2016 21:46 Sujet du message:

Bonsoir Franck,

Je ne sais pas qui doit remercier l'autre. Je ne sais pas combien de temps tu as passé sur ce développement sans rien demander en contrepartie. Juste le plaisir d'aider le modélisme. Le moins que l'on puisse faire c'est en parler puisque nous en sommes content Wink

.

Au passage j'ai ton bouquin aussi et la démonstration de qui traine moins : "hélice repliable ou fixe" sur un planeur m'a bluffé. Du coup j'ai mis une fixe en bois sur mon antique en respectant le bon rapport bien entendu et ça marche bien. Very Happy

LEROY · Posté le: 14/03/2016 21:58 Sujet du message:

J'ai fait entièrement confiance à PrédimRC pour le premier vol du Pétrel qui m'a demandé quatre ans de construction ... C'est un outil indispensable pour les modèles qui volent pour la première fois
Merci Franck [clap]

Michel LEROY

Franck.A · Posté le: 15/03/2016 00:44 Sujet du message:

Merci

La première version date de 10 ans pile.Très basique, mais ça a plu, alors je me suis pris au jeu... Et maintenant, rien que vos retours, sur PredimRC que mon bouquin (pou info : une seconde version, largement remaniée et amendée, est en préparation), est déjà une belle contrepartie Wink

Ca me va très bien ainsi !

Franck

Clifton · Posté le: 27/04/2016 21:41 Sujet du message:

Le bois pour la réalisation des ailes étant approvisionné, avant de commencer l'assemblage des longerons, j'ai une petite question. Les tubes Alu que vendent nos GSB sont ils utilisables en gros diamètre pour faire des clefs d'aile ? J'ai regardé ce soir dans l'une d'elle un tube de diamètre 25 mm, ça à l'air costaud mais c'est de l'alu brut que je trouve tendre si on essaye de l'entamer à la lime. Qu'en penseriez-vous pour la clef d'aile du André Thomas ? Je vous avoue que c'est le coût qui est tentant, moins de 10€ le tube de 25mm en 1m de long et puis je ne vais pas me lancer dans la voltige avec un tel appareil.

Merci d'avance de vos avis.

Eric Spore · Posté le: 27/04/2016 21:57 Sujet du message: E

Pour ma part j'ai acheté du tube alu (alliage 6060) chez metalaldecoupe.com en 25mm. Ils ont ce diametre en 1.5, 2, 2.5 et 3mm.
J'ai utilisé ce tube en 2.5mm pour mon Ho IV. C'est parfait comme clé d'aile.
2mm aurait même suffit.
En 1m de long ça te coutera env. 10€ +port.

Clifton · Posté le: 27/04/2016 22:07 Sujet du message:

Merci Eric,

Heu j'en conclus donc que celui de chez castomerlin n'est pas approprié Sad

.

sebastian92 · Posté le: 28/04/2016 00:43 Sujet du message:

Bonsoir Philippe,
si l'allemand ne t'est pas insurmontable…
http://www.alu-verkauf.de/ALUMINIUM/RUNDROHR-PROFILE
mais peut-être causent-ils anglais ? je n'ai jamais commandé chez eux.
Je vais les appeler demain… enfin aujourd'hui maintenant Laughing

Je pense qu'en prix/qualité c'est imbattable Very Happy

à voir avec le port…
Il y a plusieurs nuances fonction de la dureté (voir tableau ci-dessous) car leurs appellations ne sont pas les nôtres.
http://www.euralliage.com/alliage.html
l'AU4G (ex Dural) correspond au AICuMG1. C'est une nuance très dure, utilisée en aéronautique, rien à voir avec l'alu des GSB filaire et cassant !

Bonnes recherches, en espérant que tu y trouvera ton bonheur

VincentB · Posté le: 28/04/2016 02:51 Sujet du message:

Eric Spore · Posté le: 28/04/2016 05:07 Sujet du message:

RichardP · Posté le: 28/04/2016 08:43 Sujet du message:

Clifton · Posté le: 28/04/2016 21:16 Sujet du message:

Eric, le planeur fera 4m d'envergure. J'ai regardé hier soir le tube n'est pas cher (10,90€) mais 24€ de port, glups !

Merci Sebastian pour la source.

Richard, j'ai eu deux cas. Sur les pièces du Musger, la brulure était peu profonde. Un ponçage léger ou un brossage à la brosse nylon avec la Dremel a permis d'éliminer les parties brulées. En tous cas assez pour permettre un collage efficace à la blanche.

Pour les nez de nervures du André Thomas, là c'est plus compliqué. Le bois est beaucoup plus épais et surtout les brulures sont beaucoup plus profondes. J'ai fait un essai (pareil, ponçage et décapage à la brosse nylon). Ca reste un peu brulé et je me demande si c'est assez décapé pour que les collages tiennent bien. J'ai fait une nervure de test il y a quelques semaines en ayant percé des trous de 1,5mm dans l'épaisseur des nez de nervures. Cela n'a pas bougé depuis. Mais vu le temps passé, le gain de temps de la découpe laser n'est pas très convaincant, reste la grande précision des pièces.

RichardP · Posté le: 29/04/2016 10:25 Sujet du message:

merci Philippe Very Happy