Bardin B1 - Congrès 2017 Vauville

[CHAUSSEBOURG]

J'avais mis quelques photos sur le post de Rétroplane 2017. Je vais les remettre ici et surtout vous faire part des difficultés de toute sorte concernant la construction de cette machine.


Photo N° 1



Photo N° 2



Photo N°3
Il y a une quatrième photo dans l'ouvrage de Laurent Lefiliâtre "Vauville berceau du Vol à voile", mais elle ne donne pas plus de renseignements que la photo N° 3;
Les seules dimensions connues sont l'envergure 11,65m et la longueur: 7,50m. Le poids et la charge alaire ne sont guère utiles pour en construire la maquette.
Autre renseignement, Joseph THORET était engagé dans la catégorie Avionnette avec cet appareil, sous le N° 34 . Pourtant, il n'a pas volé dans cette catégorie, mais dans la catégorie Planeur. Il a en particulier battu le record de distance en suivant la falaise et en posant son appareil dans la mer. Le récit intégral de Joseph Thoret figure dans l'ouvrage de Lefiliâtre, et les indications de Thoret sont utiles pour savoir comment était construit cette machine.
Bien entendu, je suis preneur de tous renseignements complémentaires concernant cette machine qui resemble fort au SFAN, avionnette utilisée plus tard par THORET pour sa traversée des Alpes de SION en Italie.
Un grand merci à Philippe ( alias Clifton) pour m'avoir envoyé en haute définition la photo N0 3 qui va me permettre d'ébaucher un plan de cette machine.
A suivre,
Pierre

[CHAUSSEBOURG]

Compte tenu des dimensions connues: envergure, longueur et surface de l'aile, j'ai commencé à calculer quelques unes des dimensions de la maquette(plutôt semi-maquette en l'occurrence) à l'échelle 1/4;
Dans l'ouvrage de Laurent Lefiliâtre, le tableau montrant les "caractéristiques des appareils engagés" à Vauville 1923 donne l'envergure, la longueur, la surface en m² et le poids à vide.
S'agit il de la surface de l'aile, ou de la surface aile + empennage ?
J'ai considéré qu'il s'agissait de la surface de l'aile, en conséquence, s'il s'agit de la surface totale aile + empennage, il faudra revoir la corde à la baisse...
En commençant par l'aile, la photo du B1 en vol montre un profil plat, genre Clark Y et probablement une aile rectangulaire avec un très léger dièdre.
Donc, l'envergure étant donné à 11,60m ça nous donne 2900 mm, et avec une surface de 21 m², on a une corde de 1,81m soit 450 mm pour le modèle.

Pour le fuselage, la longueur est de 7 m, soit au 1/4 / 1750 mm et d'après les proportions relevées sur les photos, j'en ai déduit:
longueur en avant de l'aile: 375 mm (plutôt plus que moins...
longueur en arrière de l'aile, il reste: 925 mm
la hauteur du fuselage au niveau de l'aile: je dirais 300 mm et à l'avant 150 mm
le diamètre des roues me paraît égal à la hauteur de l'avant du fuselage, donc ça ferait aussi 150 mm peut-être un peu moins...
la hauteur du fuselage au niveau du bord d'attaque de l'empennage me paraît être à peu près égale à l'avant du fuselage... soit 150 mm
Reste à déterminer la forme et les dimensions de l'empennage horizontal.
Idem pour la dérive qui a l'air d'avoir une partie fixe et un volet.
Il y a une roulette de queue et deux mâts inférieurs pour l'empennage horizontal.
Îl faut prévoir deux mâts en triangle, à la verticale du milieu de l'aile, pour un haubannage croisé au dessus de l'aile et deux haubans parallèles, rattachés à la base du fuselage en dessous.
Il y a aussi cette perche à l'avant, tenue par deux haubans, avec une drôle de masse... et qui ne figure pas sur toute les photos.

Bon, voilà de quoi commencer à tracer quelques lignes. N'ayant aucune notion de dessin par ordinateur, je fais confiance au crayon, à la règle et à la gomme.
Les commentaires seront les bienvenus...
Pierre

[Clifton]

Bonsoir Pierre,

Tes recherches me rappelle les début de mon André Thomas. Les extrapolations que nous faisons sont toujours sujettes à discussion bien sûr, mais c'est une partie intéressante je trouve que de rechercher la géométrie, les côtes, les détails à reproduire etc. Et puis quel plaisir que d'arriver à reproduire un appareil disparu. Le principal est que ton modèle, pris en photos sous les mêmes angles puissent ressembler au vrai. Tu as raison de faire confiance au crayon. Moi j'ai utilisé le dessin par ordi mais je suis sût que je suis allé moins vite que tu ne vas le faire.

On rediscutera lorsque tu nous présenteras tes premiers dessins.

Bonne continuation,

Philippe.

[CHAUSSEBOURG]

Merci Philippe. Encore un petit progrès dans la recherche... Concernant la fameuse perche à l'avant: c'est un support pour la prise d'air anémométrique, autrement dit le "Pitot". On en a confirmation dans le récit de Joseph Thoret, dans le bouquin de Laurent Lefilliâtre: "l'antenne de l'indicateur de vitesse Bardin, à l'avant du fuselage, se rompt la première". Est ce vraiment "Bardin", ou "Badin". Si c'est Badin, je ne sais pas à partir de quelle année l'indicateur de vitesse bien connu sous le nom de Badin, est apparu? Si c'est Badin, est ce une erreur de Joseph Thoret, ou une interprétation de Laurent Lefilliâtre d'avoir écrit Bardin, nom du constructeur de l'aéronef, et non Badin, nom de la marque de l'instrument?
Décidément, une incertitude plane sur cette fameuse perche!
Toutefois, la photo de la page 180 confirme qu'il s'agit bien d'une prise Pitot classique...avec une canalisation fixée en trois ou quatre endroits, qu'on voit d'ailleurs nettement sur la photo que tu m'as envoyée!
Pierre

[CHAUSSEBOURG]

Voilà sans doute la réponse à la question: Raoul Badin invente l'anémomètre qui porte son nom en 1911, et cet instrument devient obligatoire en 1923... Donc il s'agit bien du Badin, et nom de Bardin, constructeur de l'aéronef Bardin B1. Merci Wikipeda!
Pierre

[CHAUSSEBOURG]

Je viens de recevoir l'ouvrage de Lionel Pastre: "THORET TEMPETE". Excellent ouvrage, malheureusement, pas d'éléments nouveaux concernant le planeur Bardin B1 du records de distance à Vauville. La photo de la page 96 est très bien tirée, mais c'est la même que celle que Philippe m'a envoyée. Page 87 il y a une photo avec la légende suivante: "Thoret aux commande du planeur Bardin en attente au décollage". Malheureusement, je pense qu'il s'agit plutôt du planeur Dewoitine P2 dont le profil signé Alban Dury figure à la page suivante. En tous cas, ce n'est pas celui du record de distance...
Donc un peu déçu, j'attaque le dessin d'un plan, à l'aide des photos montrées ci-dessus. Comme dit Philippe (alias Clifton) "ce qui importe, c'est de réaliser une maquette qui, vue sous le même angle que le réel, reproduise exactement ce qu'on voit sur les photos"!
Alors, avec cette belle pluie dehors, on se retrousse les manches, et en avant le crayon et la gomme!
Pierre

[CHAUSSEBOURG]

C'est parti! Après avoir tracé quelques traits, je n'ai pas pu résister à l'envie d'aligner quelques baguettes...


Finalement, j'ai réalisé les deux profils de fuselage



Et la caisse à savon commence à ressembler à la vraie... !

[sebastian92]

Superbe ! avec un sacré volume de fuselage !
ça me rappelle quelquechose
PS : On utilise la même colle… et on mange les mêmes petits-pois
Tes ailes sont magnifiques

[Clifton]

Sacré volume ce fuselage !

[caralp_laurent]

Salut Pierre,
Bravo ! Très belle cette dentelle et tu as déjà bien avancé !

Lolo

[CHAUSSEBOURG]

Le fuselage commence à prendre forme. J'aurais du le faire peut-être un peu moins haut à l'avant...








C'est pas facile avec seulement les photos. Suivant l'angle sous lequel on le voit... En fait, il faut se mettre sous le mê angle que sur les photos dont on dispose... Pas facile...

[VincentB]

Bonjour Pierre, si on se réfère au personnage juste à côté, je dirais que l'avant devait faire une soixantaine de cm de haut les roues devaient faire aussi 60 maxi, voir 50

[CHAUSSEBOURG]

Ce qui, divisé par 4 fait bien 150 mm. C'est ce que j'ai! Merci Vincent, tu me rassures. D'après la légende, le personnage debout à côté, avec le chapeau, serait Eric Nessler. Tout dépend de sa taille réelle...
Pierre

[VincentB]

Oki ça va alors, ta photo de face doit être trompeuse, on a l'impression que l'avant est très haut, mets voir une photo de côté. En largeur, un fuselage ça fait souvent aussi 60

[CHAUSSEBOURG]

Tu as toutes les photos dont je dispose au début du post
Pierre

[GARCIA]

Je pense que c'est du tiens que Vincent parle en vue de côté. Mais sacré bestiaux quand même et belle construction

[CHAUSSEBOURG]

Ah oui! Merci José...

[VincentB]

Ha ok, là ça choque moins que la photo de face style fisheye gros nez

[Clifton]

Joli fuselage et oui de profil, ça semble bien.

C'est quoi tes wagons de chemins de fer ? J'ai moi aussi un vieux train électrique de la même échelle, c'est sympa ça !

[CHAUSSEBOURG]

C'est le train que mon père avait eu pour ses 12 ans, je crois, donc ça date de 1920. Il venait d'Angleterre, mais fabriqué en Allemagne. Malheureusement, il ne reste que ces deux wagons. Le tender a été récupéré dans une brocante...
Pierre

[Sed]

C'est vrai, de profil, on est bien proche des proportions de la photo .
Bien belle construction en tout cas !

[sebastian92]

Bonsoir Pierre,
Je te fais part de ma vision,
là, le fuselage est à l'envers, non ?
Sur la photo, la courbure du dessus de l'avant du fuselage à l'air moins prononcée que celle du dessous… sauf que là ça me semble inversé…
Rassure-nous, le pilote ne volera pas la tête en bas

[CHAUSSEBOURG]

Non Sebastian, il n'est pas à l'envers! Tout dépend sous quel angle est pris la photo... C'est très trompeur.
J'ai aménagé le "trou d'homme"!


Et j'ai caissonné les flancs du fuselage





Le trou est assez grand pour permettre de travailler à l'intérieur (j'entends par là qu'on peut rentrer la main pour visser des écrous à l'intérieur, aussi bien à l'avant qu'à l'arrière). Je vais donc terminer les coffrages du dessus et du dessous, ce qui donnera plus de rigidité à ce gros fuselage, malgré tout très léger pour l'instant.

[sebastian92]

ça avance fort !
encore un fuselage à gros volume !
ça sent la mise en croix dans peu de temps

Le "trou d'homme" est en lamellé-collé ? il sera recouvert de cuir ?
Je te pose la question car je m'interroge pour la même chose sur mon cockpit…
Je pensais mettre une durit fendue recouverte de cuir fin… qu'il me reste à trouver.

[jean-jacques stannard]

On devine la forme de la dérive du Bardin sur le petit dessin l'illustrant;(si le dessinateur a été précis dans son observation....
Pour le coffrage avant du fuselage, en ce qui concerne le Zabus,je pense que je vais laisser des parties mobiles vissées(des capots autrement dit), autrement je ne vois pas bien comment on peut ajuster le lest, retirer les accus.....Mais tu as certainement étudié le problème.Bonne continuation.

[CHAUSSEBOURG]

Oui Sebastian, c'est en lamellé collé, ça renforce le "pontage" en ctp. Oui, c'est vrai, à cette époque, cette partie était souvent recouverte de cuir!
Jean-Jacques, qu'est ce que c'est que ce "croquis où on devine la forme de la dérive? Je voudrais bien voir...
Pierre

[Clifton]

Vraiment sympa cette forme vue de l'avant. Je viens d'écrire à Jean-Claude que ça commence à faire envie d'être rendu à Vauville l'an prochain et cette belle machine le confirme.

[jean-jacques stannard]

C'est le dessin qui illustre le Bardin sur le site J2mcl: http://www.j2mcl-planeurs.net/dbj2mcl/planeurs-machines/planeur-fiche_0int.php?code=231

[CHAUSSEBOURG]

Oui, merci, j'avais vu effectivement. On voit que la dérive n'est ni très haute ni très longue, que le volet fait toute la hauteur du fuselage + la dérive, et que l'empennage horizontal est au niveau de la dérive, avec deux petits mâts inférieurs. Sur une photo de 3/4 avant, on voit également deux guignols, un au dessus et un au dessous, pour la profondeur qui était donc commandée par deux câbles. En mettant toutes les observations bout à bout, on arrive à reconstituer petit à petit la bête...

[VincentB]

Vous parlez de quel dessin? là où il y a écrit "Pas de plan 3 vues"?
c'est un dessin générique d'illustration commun à tout le site lorsqu'il n'y a pas de 3 vues dispo et pas sûr que ce soit le Bardin même si dans l'allure ça lui ressemble (on voit des haubans d'aile dessinés alors que sur les photos il n'y en a pas?)