Vampyr - Alain - Congrès 2017 Vauville

[Guinchard]

Bonjour,
Comme prévu, je construis le Vampyr d'après un plan VTH, je ne sens pas encore pour dessiner un plan d'après un triptyque. Il s'agit d'une semi-maquette que j'essaierai d'améliorer au fur à mesure.
J'ai redessiné les plans des dérive et stab, nervures, guignols sur Draft Sight que José a bien voulu me découper sur sa CNC, quel plaisir pour l'assemblage.
Pour les aile, le profil origine Gö 441 me complique bien la construction: très épais, creux et très fin au BF. J'envisage de le remplacer par un Gö 549 qui me simplifierait la tache, est il compatible avec ce style de planeur ?
Quelques clichés de mes débuts...

[VincentB]

[Guinchard]

Bonjour,
Le profil MS3-14 rétro correspond à celui du plan, est il adapté au Vampyr ?
J'ai un peu avancé sur mon modèle:
- découpage des couples(photocopie, collage sur CTP et découpe à la scie à chantourner)
- réalisation du palonnier de direction et de la béquille, inspirés de l'original et du modèle de Jean Paul...Merci

[VincentB]

[Guinchard]

Bonjour,
Construction du fuselage en rade, mes couples photocopiés sont trop réduits, il doit y avoir un facteur de réduction lors de la photocopie.
Toutes à recommencer, dessin sur Draft Sight et appel à José pour découpe CNC.
Le profil MS.535-2 conviendrait ?

[VincentB]

Oui, on est nombreux sur le forum à l'utiliser, je le mets sur tous mes planeurs. Eventuellement tu peux le faire évoluer en MS535-3 au saumon

[Guinchard]

Bonjour,
Je souhaite dessiner mon aile avec Devwing, mais je ne trouve pas dans la base de données le profil MS-535-2, comment l'importer à partir de tracfoil ?
Merci de votre aide

[VincentB]

Je ne connais pas Devwing, mais je suppose que tu peux ouvrir ou importer un profil au format .dat ou .dxf
Tu récupères dans ce cas là le profil en .dat dans le repertoire de Tracfoil (par défaut C:\Program Files\TraCFoil\airfoils\m_scherrer)
ou sinon sur le forum ici http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=11208#11208

[Guinchard]

O.K Vincent, ça marche
Pour le coffrage du bord d'attaque: CTP 0,4ou 0,6 ou balsa ?

[VincentB]

0.6 c'est parfait pour les coffrages

[Clifton]

Bonjour
Étant en vacances avec juste le téléphone, je n'ai pas le logiciel sous la main. Mais si je me souviens bien, c'est dans la page où on choisit le nombre de nervures que l'on choisit le profil. Et là tu peux importer le dat de ton profil. Il faut chercher dans les différents boutons qui ouvrent de nouvelles fonctionnalités. L'une d'elles concernent la bibliothèque de profils. Désolé de ne pas pouvoir être plus précis.

[Guinchard]

Bonjour,
Plan de l'aile terminé sur Devwing avec incorporation des profils MS.535-2 et MS.535-3 au saumon.
J'ai attaqué le fuselage, avec bien des difficultés pour le calage. Photos ci jointes.

[GARCIA]

Ca avance bien Alain

[Guinchard]

Le fuselage avance lentement
Construction du patin arrière amorti, bien inspiré de celui de Jean Paul.
Pour les roues, la solution balsa et train amorti est bien trop compliquée pour moi. J'ai trouvé des balles jouets pour chien en caoutchouc dont le diamètre est satisfaisant, moyeux en bois, tube laiton et cap de 3, flasques époxy cuivré soudées,quand à l'aspect il faudra les travailler....et surtout trouver la peinture qui va bien

[VincentB]

Ha oui, pas mal comme trouvaille pour les roues Dommage de ne pas les avoir trouvé en brun orangé.
Pas évident de trouver une peinture qui accrochera sur un matériaux si souple. Peut être un enrobage de latex teinté? Remarque il y a aussi la possibilité de les repeindre régulièrement dès que ça s'écaille.

[sebastian92]

ah… le Vampyr… ses formes taillées à la serpe… j'adore
pour ces roues en mousse/cahoutchouc, peut-être que cette matière peut se teindre avec de la teinture en poudre pour tissus ? que l'on trouve chez toute bonne mercerie.
Je n'ai jamais testé sur ce type de matière, mais pour certains plastiques ça marche très bien !
Au prix qu'elles doivent coûter, ça demande un essai !
Aux vues de la photo (violet/bleu), une teinte rouge (avec un peu de jaune également) devrait donner, par assimilation de la base, une teinte brun orangée qui pourrait se rapprocher des roues en cuir de l'original…
à tester

[VincentB]

Bonne idée Sebastian, je ne pensais plus à la teinte que tu avais effectué sur du nylon, je serais curieux de voir le résultat sur ces roues.

[Guinchard]

Bonjour,
Une question à propos des coffrages du fuselage du vampire: le fil du ctp doit être dans le sens de la longueur ou de la hauteur du fuselage ?
Le sens a t'il une importance sur la rigidité ?
Merci de vos réponses

[VincentB]

Il me semblait que le photopack était sur le forum, mais visiblement non.
Je viens donc de l'ajouter, tu y verras le sens de tous les panneaux de ctp
http://www.retroplane.net/forum/downloads.php?view=detail&df_id=323

[sebastian92]

les ctp multi-plis (0,4 ou 0,6) sont composés de 3 couches croisées ; les 2 faces extérieures ont leurs fibres dans le même sens, la couche centrale à ses fibres croisées.
ça donne une certaine "rigidité" + dans le sens des fibres extérieures qu'à l'inverse.
Ce qui donne bien, c'est d'avoir les fibres dans le sens de la longueur du fuselage, avec des raccords naturels… ou pas… selon les goûts.
Sur le Sayers (assez proche dans les grandes lignes du Vampyr) j'ai opté pour un coffrage avec fibres dans le sens de la longueur.
Avec tous les croisillons de la structure, une fois collé ça donne une rigidité impressionnante de la sructure, ce qui est logique !
Tu verras, c'est béton

[Guinchard]

Bonjour,
Je n'ai pas encore trouvé la peinture qui va bien pour les roues, (adhérence médiocre..)
Entre deux coffrage fuselage, j'ai fait un essai pour la fixation des haubans, (la chaudronnerie n'est pas mon fort) il me reste à fignoler et symétriser les deux attaches.

[Guinchard]

Avancement du Vampyr,
Fuselage quasiment terminé reste une couche de lasure et dernier ponçage, crochets catapulte et remorquage, servos montés ainsi que dérive et stabilisateur qui reste à entoiler
Pilote brut taillé dans la masse (balsa), lunettes façon Vincent faites, casque à suivre
Nervures d'ailes découpées à la CNC, merci José
Reste un gros morceau, construction des ailes...
quelques clichés ci joints

[jean-jacques stannard]

J'aime bien les ferrures des haubans, ça fait vraiment ancien!
La ligne du fuselage est vraiment très sympa,un beau modèle.

[Guinchard]

Bonjour,
Comment faire pour mouler le casque à partir d'un cuir plat, sur une tête arrondie ?

[Philippe26]

Bonsoir,
Il existe un produit dans lequel on trempe le cuir pour le rendre souple, par exemple pour fabriquer les masques de carnaval en cuir... je cherche son nom...
A plus
Philippe

[VincentB]

On arrive à mettre en forme le cuir en le trempant dans l'eau et en l'étirant sur un master en bois dur. Aussi, un casque est composé de plusieurs pièces, regarde sur ma page du Mira http://www.retroplane.net/mira3/page2.htm

[Guinchard]

Bonjour,
j'avance très lentement...
Sûrement Vampyr non terminé pour Retroplane 2017...
Une aile bien avancée, reste le coffrage
Comment cintrer le CTP 0,6 mm, simplement à l'eau chaude, certains parlent d'ammoniac ?

[VincentB]

Le ctp juste mouillé à l'eau se cintre très bien, inutile d'utiliser un produit dangereux comme l'ammoniac.

[sebastian92]

Bonjour,
doucement… mais surement !
je suis en plein coffrages de mes ailes, mais en 0,4 (nervures et 1/2 nervures espacées de 50mm) ; les tiennes ont l'air d'être plus espacées…
• oublie l'ammoniac ! c'est pas bon pour la santé et ça te fait sortir de l'atelier à grande vitesse
• cintré progressivement à l'eau chaude, en maintenant la courbure avec des pinces jusqu'à obtenir le bon rayon
ou plus "lentement" à l'eau froide en laissant tremper les 2 premiers cm de la courbe du ctp dans un bac plastique genre topperwar…
4 à 5H de trempe permet au ctp de se ramollir et de bien suivre la courbure du BA.
• Tension et plaquage du ctp au scotch de peintre avec beaucoup d'épingles.
Faut tirer assez fort pour bien le plaquer.
C'est comme ça que j'ai pratiqué et le résultat est assez correct (c'était une première pour moi)
• bien sur il faut poncer les entures des panneaux avant la trempette
Bon courage pour la suite

[Guinchard]

Bonjour,
Merci pour ces conseils
Dernier point, quelle colle utiliser: colle blanche je pense ?
J'ai entendu parler de réactivation de la colle à chaud, qu'en est il ?