Histoire des moteurs - Collection
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Auteur |
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 61
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Posté le: 06/10/2016 17:24 Sujet du message: |
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Bien sur qu'avec une ou plusieurs photos il sera aisé d'obtenir des renseignements... |
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PatrickJJ Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Nov 2013
Localisation: Aquitaine
Âge: 70
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Posté le: 06/10/2016 17:35 Sujet du message: |
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Allez hop !
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 61
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Posté le: 06/10/2016 17:41 Sujet du message: |
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merci pour les photos,
ces deux moteurs ne sont pas des Glow mais de auto-allumage, des diesel comme on dit souvent.
J'essaye de voir, mais ma culture est limitée...
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PatrickJJ Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Nov 2013
Localisation: Aquitaine
Âge: 70
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Posté le: 06/10/2016 17:53 Sujet du message: Taille image etc. |
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PS: j'avais des R.E.A dont un marine, mais déjà vendus...
Patrick JJ |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 71
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Posté le: 06/10/2016 17:56 Sujet du message: |
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OUaille !!!
Des moteurs diesel !
Jamais vu de tels modèles....
Merci.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 06/10/2016 19:15 Sujet du message: |
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Bonsoir, la première photo montre, je pense, un Micron 2,5 ou 2,8. Michel précisera.Je n'identifie pas le second dont la facture parait française(1943-1950) .Au fait, nous disons diesel, mais nos moteurs sont des semi-diesel, parce qu'ils aspirent un mélange carburé et ont l'assistance d'un allumeur,l'éther. Un diesel aspire de l'air et le carburant est injecté directement dans la chambre par une pompe à haute pression.Et il n'y a pas d'allumeur.Cordialement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 06/10/2016 19:17 Sujet du message: |
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Il fallait lire seconde photo au lieu de première... Pierre |
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PatrickJJ Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Nov 2013
Localisation: Aquitaine
Âge: 70
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Posté le: 06/10/2016 19:25 Sujet du message: |
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" facture parait française(1943-1950) "
effectivement le REA marine vendu fabriqué en 1947 ( de mémoire )
C'est une période à laquelle mon père a été hyperactif en modélisme,
beaucoup de ses plans sont datés 1947...
Je suppose qu'il avait retrouvé ses habitudes parisiennes ( et sa planche à dessin) après l'exode et l'occupation passé à Cannes ou il avait aussi pas mal participé sur place à la section aéromodélisme ...
Patrick JJ |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 06/10/2016 20:30 Sujet du message: |
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Bonsoir,
le premier est un JIDE, probablement un type 8 mais a vérifier (nb vis fixant le cylindre). Le second est un MICRON 2,8 (culasse rouge pour les 2,5).
De jolis moteurs.
michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/10/2016 04:26 Sujet du message: |
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Merci Michel, je profite de l'occasion pour te dire que je cherche un ou des moteurs Barbini, B 38 et B40 , si tu avais une piste...Amicalement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/10/2016 07:29 Sujet du message: |
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Bonjour à tous, les amateurs de moteurs recherchent la perfection, présentation, restauration, et fonctionnement.Souvent un moteur ancien(ou pas) a besoin de soins ou d'un accessoire indisponible dans le commerce.les exemples sont nombreux, culasses aux ailettes cassées, pionteaux-gicleurs, mécanique interne et, bien sûr pots d'échappement adaptés.Voici des photos du travail de Monsieur Armand Kuentz qui peut, à la demande réaliser tous vos souhaits dans ce domaine.Vous pouvez me contacter par MP.Cordialement! Pierre
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PatrickJJ Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Nov 2013
Localisation: Aquitaine
Âge: 70
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Posté le: 07/10/2016 08:24 Sujet du message: |
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Merci de vos messages...
Beau travail de restauration ...
Patrick JJ |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 23/10/2016 07:39 Sujet du message: |
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Bonjour à tous, voici des photos de la restauration d'un Micron 5 effectuée par Monsieur Armand Kuentz. Notez la qualité des détails, par exemple les écrous d'embase ou l'ensemble pointeau-gicleur, ces pièces étant refabriquées dans le strict respect de l'origine.Cordialement! Pierre
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 75
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Posté le: 23/10/2016 08:38 Sujet du message: |
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Bonjour
joli travail |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 71
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Posté le: 23/10/2016 08:47 Sujet du message: |
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Bonjour,
Et oui, si même les écrous sont fabriqués par ce monsieur, c'est magnifique, de la belle micro-mécanique....
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 23/10/2016 09:40 Sujet du message: |
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Les écrous, ici ,sont d'un type introuvable, ...mais ce n'est pas le plus important du travail.Voir les photos que j'ai passées de la construction des pots d'échappement. Ici, sur le Micron, la bielle, l'ensemble pointeau. En fait, il peut reconstruire un moteur complet, y compris les pièces essentielles.Cordialement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 23/10/2016 09:40 Sujet du message: |
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Les écrous, ici ,sont d'un type introuvable, ...mais ce n'est pas le plus important du travail.Voir les photos que j'ai passées de la construction des pots d'échappement. Ici, sur le Micron, la bielle, l'ensemble pointeau. En fait, il peut reconstruire un moteur complet, y compris les pièces essentielles.Cordialement! Pierre |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 23/10/2016 10:18 Sujet du message: |
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Bonjour,
Effectivement du bel ouvrage et un contact qu'il faut garder précieusement
A+
Michel |
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allouchery Apprenti Posteur
Inscrit le: 02 Nov 2013
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Posté le: 23/10/2016 11:12 Sujet du message: |
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« pierre alberola » a écrit: Bonjour à tous, voici des photos de la restauration d'un Micron 5 effectuée par Monsieur Armand Kuentz. Notez la qualité des détails, par exemple les écrous d'embase ou l'ensemble pointeau-gicleur, ces pièces étant refabriquées dans le strict respect de l'origine.Cordialement! Pierre
Bonjour à tous,
Une petite remarque concernant les écrous et les goujons sur la bride du cylindre, sur l'original il y avait 3 vis pour le fixer sur le carter.
Le Micron 10 et le 28 avaient la fixation du cylindre par des écrous et des goujons, cela se comprend par le masquage des ailettes. |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 23/10/2016 14:12 Sujet du message: |
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"Allouchery" a raison.Mais ce montage a l'avantage de préserver le filetage du carter, tout en étant réversible.J'essaye vainement de passer le scan du MRA de Février 1947(n099) càd le plan du Micron 5 et le texte de M. Gladieux, mais je ne parviens pas à le réduire correctement! Cordialement! Pierre |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 25/10/2016 17:38 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
petit retour sur le MICRON 10 cc à magnéto avec quelques nouvelles informations. En effectuant des recherches je suis tombé sur un article que j'avais oublié présentant le nouveau MICRON à magnéto. Il a été publié dans le numéro 68 du 17 juillet 1947 de la revue DECOLLAGE. Il est précisé que protégé dans un boitier, elle ne nécessite pas d'entretient. Le démarrage se fait par simple lancé de l'hélice sans avoir recours à une batterie d'accus. Des essais rigoureux ont montré qu'elle absorbe à 6 000 tr/mn une puissance de 10 watts soit 2,5 % de la puissance totale, ce qui est négligeable. Par contre avantage important, l'étincelle tirée est de 10 à 12 mm contre 4 à 5 lors de l'utilisation d'une bobine. Le poids est de 470 gr. Au niveau des performances, il est noté que le 100 km/ h en circulaire a été dépassé.
Photo du prototype. A noter l'absence de la culasse amovible qui n'est intallée sur les modèles commercialisés.
A+
Michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 25/10/2016 17:52 Sujet du message: |
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Bonsoir, sauf si Michel le fait, je passerai la photo du mien demain ou jeudi.Il est quasi-neuf, mais le capot de magnéto n'est pas parfait.Mais il y a mieux, un moteur que je n'ai pas, le Dooling 61 avec magnéto(pour autos , mais ce n'est pas un montage d'usine) Cordialement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 25/10/2016 17:59 Sujet du message: |
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Un point intéressant, les essais comparatifs faits au début des bougies glow-plug, montraient que les moteurs à allumage par étincelle(rupteur-bobine ou magnéto) étaient plus puissants que leurs semblables équipés d'une glow.C'est logique, parce que la maîtrise du point d'allumage est plus grande.Mais la glow a triomphé parce que les autos circulaires ont perdu beaucoup d'adeptes et dans un avion, à l'époque, le poids de la batterie était trop important pour le vcc.Mais il serait vraiment intéressant de refaire des essais avec les batteries actuelles et un allumage électronique à capteur hall.Je parle de moteurs de course, pas des moteurs radio standards.Pierre |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 85
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Posté le: 25/10/2016 18:53 Sujet du message: |
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Les voici :
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 26/10/2016 06:15 Sujet du message: |
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Bonjour,
une très jolie photo de famille! Mais comme je l'ai dit dans la première partie de mon récit sur l'évolution de ce beau moteur, je pense qu'il faut lire 1949 et plus probablement 1950 à la place de 1948 . le catalogue 1949 publié au début de l'été (au regard du descriptif du MICRON 29) présente encore les 10 cc avec le carter à fixation radiale.
A+
Michel |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 85
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Posté le: 26/10/2016 08:03 Sujet du message: |
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Michel tu as probablement raison.
En fait, j'ai pas mal de notices et dépliants Micron, mais ils ne sont jamais datés... Il n'y a que les catalogues qui sont datés, ou alors les articles de presse... |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 71
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Posté le: 26/10/2016 09:03 Sujet du message: |
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Bonjour,
Magnifiques témoignages.
Si je comprends bien, la fixation du cylindre se fait par trois (quatre ?) petites vis qui se trouvent sous les ailettes, quid du serrage, les ailettes étaient ajourées au droit des vis ? ou il fallait les poser délicatement et les faire mordre en tournant doucement doucement.... et serrage classique par le côté ?
Et la tête du cylindre ? elle était fixée comment ? par simple vissage sur le haut avec la bougie ?
Beau moteurs, dommage que cette maison n'existe plus.
Philippe
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 26/10/2016 09:13 Sujet du message: |
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Bonjour, je vous ferai passer(si j'y arrive...) toute la chronologie des Micron 10 et 28.Oui, le cylindre est fixé à l'embase par des écrous que l'on prend avec une clé magnéto, sans problème.La culasse séparée est plutôt un"refroidisseur de bougie(version" technique") car la transmission calorique se fait en ce seul point, ou " face-lift"(version marketing).C'était une marque sérieuse, utilisant des métaux de qualité, usinant bien, le seul reproche, mais en est-ce un, est d'avoir perdu dès les années 52 son avance initiale.En tous cas, il faut en avoir dans une collection quel que soit le modèle.Cordialement! Pierre |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 65
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Posté le: 26/10/2016 10:52 Sujet du message: |
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Bonjour,
voici trois photos pour présenter la fixation du cylindre. Il faut un peu de patience et de doigté car l'écrou remplissant l’espace entre deux ailettes du cylindre, il faut installer et visser les quatre écrous en même temps. Le principe est identique pour le MICRON 28.
A+
Michel |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 71
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Posté le: 26/10/2016 11:14 Sujet du message: |
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MERCI !
Toute une philosophie de la mécanique qui rapidement fut balayée par le Taylorisme et le chronométrage des taches parcellaires (MTM = Method time mesurement ), une chose horrible que j'ai dû apprendre en technologie..... mon prof de dessin industriel aurait entouré les quatre goujons d'un gros trait rouge !!! et je vois son commentaire : tu as inventé la clé gonflable ???
Bref, à cette époque on préférait passer deux trois minutes à s'emm... er avec les 4 écrous, plutôt que de rompre l'harmonie des ailettes en y pratiquant quatre encoches qui auraient permis de passer une clé à pipe qui d'ailleurs en 45/50 n'étaient pas courantes en Europe, les américains ne les introduiront en masse qu'avec le plan Marshall me semble-t-il....
Souvenirs souvenirs,
Encore merci pour ces photos.
Philippe
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