Brasure

[Orionis]

bonsoir à tous,
petite question pratique : avec quel type de pinces (ou autres ustensiles) maintenez-vous vos pièces à braser pour ne pas qu'elles bougent?

[VincentB]

Salut Fabrice
Quand je peux, et c'est la plupart du temps, je n'utilise aucun moyen pour maintenir. Quand c'est petit, pour ne pas avoir à gérer la pose de brasure qui peut faire bouger les pièces, je mets de la brasure sur chaque pièce, ensuite j'en tiens une à la pince et il n'y a plus qu'à chauffer l'ensemble pour refondre la brasure.
Sinon pinces à linge en bois, je les mouille pour retarder leur embrasement, et/ou je fais une barrière avec de la pâte anti-chaleur.
Parfois j'enroule du petit fil de cuivre, mais la brasure prend dessus, donc ça dépend si ça va gêner ensuite, visible ou non.... C'est quoi que tu as à faire?
Bien évidement user et abuser du flux est un gage de belle brasure

[Orionis]

c'est pour l'accastillage de mon Retro-boat...

[VincentB]

Montre une photo d'un truc à braser et je te dirais comment je m'y serais pris. Il n'y a pas de méthode universelle, à chaque cas on adapte le maintien. L'idéal serait quand même de pouvoir tenir avec les doigts

[Orionis]

par exemple (ces pièces ont été fabriquées par des modélistes allemands du forum de Lothar)...

[VincentB]

On se rend mal compte sur les photos, mais certaines sont des brasures à l'étain, surement faites simplement au fer à souder, non?
Pour les hublots par exemple, pinces à linge en bois. Voir même rien du tout, si on pose un filet de brasure avant, et réchauffage de l'ensemble en maintenant juste l'entourage au contact
Pour tenir des petites pièces d'équerre on peut aussi faire une sorte de mini chantier en CTP avec des entailles de façon à insérer les pièces dedans. J'ai déjà aussi fait des petites "pinces" en cap de 1 ou 1.5mm, en forme de C on règle l'écartement pour serrer juste comme il faut les 2 pièces.
Justement sur ce genre de petites pièces, où il ne faut pas faire de débord j'appliquerais un tout petit peu de brasure avant sur une seule pièce, pose au contact en remettant du flux et réchauffage de l'ensemble sans apporter de nouveau de la brasure.

[Orionis]

Ce sera bien de la brasure à l'étain, dans mon cas.
J'ai (quand même) acheté un mini Spotflam bien pratique pour chauffer ponctuellement.
Je devrais m'en sortir sans me brûler les doigts au-delà d'une dizaine de fois!
Des photos à venir quand j'aurai fini de faire le chaudronnier...
Merci pour tes conseils.

[VincentB]

Pour les hublots ok à l'étain, mais des pièces qui subissent des efforts l'étain risque de ne pas être assez solide, surtout s'il y a de très petites surfaces de contact, à voir... Avec l'étain j'utilise la pâte Hampton HP3 de chez GEB, j'en ai essayé pas mal, mais c'est celle que je préfère et on la trouve facilement dans les brico. Pour l'étain j'utilise parfois le spotflam, mais seulement à la fin, de loin sans contact de la flamme sur l'étain, pour rechauffer l'ensemble et avec une belle brasure diffuséee, ça permet de ne plus avoir à toucher les pièces avec la panne du fer. Mais la panne en cuivre adaptable sur le spotflam ça je ne l'utilise jamais, je trouve ça pas pratique du tout, je préfère de loin le simple fer à souder. J'ai un petit fer de seulement 30w et j'arrive à tout faire, même du "gros" genre cap de 6mm, roulement à billes... il faut juste avoir la panne bien mouillée de brasure et mettre pas mal de pâte décapante.

[Orionis]

Oui, j'avais lu ton topo à ce sujet, j'ai aussi acheté de la pâte décapante et fais quelques essais, ça marchait bien.

[jean claude Crétal]

Bonjour Fabrice,
Essaie ce produit là pour les petites pièces, c'est magique

[Orionis]

Oh, je me vois à l'écran!
Tu trouves ça où?

[VincentB]

Jean-Claude, celle là je ne l'ai pas essayé, mais cette pâte est chargée en étain et ça fait directement l'étamage? si c'est le cas c'est suffisant pour ne pas avoir à apporter de fil de brasure?

[jean claude Crétal]

Je vous réponds un peu tard j'étais parti aux cèpes
J'avais trouvé ça au brico dépot de Cherbourg, maintenant ça me fais un peu loin
Oui Vincent ça fait directement l'étamage et tu n'as pas besoin d'ajouter de l'étain sur les petites brasures

[VincentB]

oki j'essayerais ce produit, je trouve la gamme de flux Castolin facilement, chez bricoman

bon à mon avis t'avais pas de réseau dans la forêt, sinon même aux champignons t'aurais répondu dans les 5mn

[philippe44]

perso j'utilise ce produit surtout pour l'étamage du fer/acier, c'est impeccable

on chauffe, un peu de pâte un coup de chiffon et le métal est étamé,

mais jamais utilisé sur cuivre ou laiton j'étame direct avec de la soudure avec décapant intégré

faudra que j'essaye

[jean claude Crétal]

En fait j'avais oublié mon tél à la maison donc pas de boussole ni de GPS non plus, du coup j'ai eu du mal à retrouver la sortie

[Orionis]

Les pièces brasées iront sur ce tas de bois...

[VincentB]

Très très très joli, magnifique tu le prends l'an prochain à la Waku, sur le lac du camping.
Tu as fait comment les joints des lattes du pont?
En quoi seront les voiles?

[Orionis]

Désolé pour l'an prochain, mais je n'aurai pas le temps de faire le déplacement jusqu'en Allemagne, mon patron est allergique aux congés en juillet (merci le monde du bâtiment!).
Pour les joints, c'est du mastic Bostik MS107, mais je ne recommencerai pas, il se rétracte en séchant, du coup, la surface n'est pas uniforme.

[MALABAT Michel]

Fabrice, une bonne solution, c'est d'intercaler du papier cansson noir entre les lattes de pont. Ensuite, un coup de poncette et hop, c'est nickel.

Bien joli le sapin, et très propre. Belle construction.

[jean claude Crétal]

Bonsoir Fabrice, il est superbe ton voilier
Dans le temps quand je faisais les joints, c'était avec de l'enduit léger Polyfilla (le même qui me sert aujourd'hui pour boucher les trous dans les coffrages balsa)
L'enduit je le teintais avec de la humbrol noir mat qui sèche plus vite et ça donnait un bon résultat très stable après 3 ou 4 couches de vernis.



Bon courage, vivement la suite

[Orionis]

[MALABAT Michel]

[quote="Orionis"]

[Orionis]

Ah, je croyais que ça s'appelait une fougère?

[MALABAT Michel]

[RichardP]

Vincent je change de post pour te poser une question et ne pas polluer celui de Jean Claude sur son Stampe
tu dis :
"Regarde le train de mon ElektroRetro, en CAP de 6mm, brasé avec mon petit fer de 40W, de la graisse Hampton HP3, du fil d'étain de 1mm, le fer est largement assez puissant, ça coule et s'infiltre tout seul partout sans surplus de brasure. "
comment réussis-tu à chauffer des cap de 6mm avec un fer de 40W

[VincentB]

Ca ne me pose aucun problème, en enduisant bien de pâte Hampton et avec la panne du fer toujours largement mouillée de brasure, que je trempe également dans la pâte H, la chaleur se transmet suffisamment sur la CAP pour faire fondre la brasure. (j'use et j'abuse de cette graisse qui diffuse bien la chaleur et évite toute oxydation)
Je n'utilise aussi que de la brasure fine d'électronique, surtout pas de la plus grosse des brico.
Bien sûr, bien décaper le métal au papier au papier de verre fin, bien nettoyer à l'acétone, ne plus y mettre ses doigts, avant de faire une ligature de fil de cuivre entre des CAP, je les étame.

Avec ce même petit fer je brase mes roulements à bille d'axe de palier sur n'importe quel support

Maintenant j'ai aussi pris l'habitude de faire une barrière proche du point du brasure avec de la pâte thermique, ça évite une déperdition de chaleur au delà de la partie à braser.

Franchement je n'ai jamais éprouvé le besoin d'acheter un gros fer de 100W et mes brasures sont infiltrées, lisses et bien brillantes

[VincentB]

Bonjour tout le monde, pour en revenir aux flux pour brasure à l'étain, l'inconvénient des pâtes style Hampton c'est qu'il faut bien nettoyer à l'acétone les résidus après avoir brasé, car ces flux sont corrosifs.
J'ai testé un flux sans acide "8s005 proskit" (acheté chez Banggood) alors là génial aucun nettoyage à faire, pas de résidu après brasure, en principe pas de corrosion des fils car sans acide.