Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Lanzarote
Âge: 61

|
Posté le: 08/01/2007 20:58 Sujet du message: |
|
|
|
ça doit être une grosse aile volante en polystyrene, si on peut servir l'apero dessus, on te pardonnera
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
texier Accro Posteur


Inscrit le: 02 Mar 2006

Localisation: Monbrun (32)
Âge: 51

|
Posté le: 08/01/2007 21:00 Sujet du message: |
|
|
|
sinon j'avais oublié pour ce qui est de l'évolution de profils, tracfoil le fait aussi (génère des fichiers .dat de profils intermédiaires).
Et pour être complet et aller un peu plus loin, dans Airfoils (là c'est un peu luxe...) il y a la possibilité avec la fonction "blend" après avoir selectionné dans la liste deux profils avec la touche Ctrl, d'afficher une vue et bien entendu se lancer dans de puissantes simulations virtuelles pour aérodynamicien en herbe. Mais c'est de la grosse théorie il vaut mieux ce super programme qu'est tracfoil.
vue d'airfoil :

 Sylvain.
On appelle idées claires celles qui sont au même degré de confusion que les siennes. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 11/01/2007 16:12 Sujet du message: |
|
|
|
Merci Sylvain,
j'ai prévu de monter l'aile avec des talons de nervures,dois je mettre un vrillage en bout d'aile .
Personnellement je n(en mettrai pas.
La MS 535 est bien comme profil mais quand vous avez un bord de fuite qui ne fait qu'un centimètre je me retrouve avec les queuds de nervures dans le vide
Donc j'ai triché sur la longueur des nervures par rapport au plan+1cm
Si quelqu'un a un avis sur la question
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Lanzarote
Âge: 61

|
Posté le: 11/01/2007 16:17 Sujet du message: |
|
|
|
j'ai pas trop compris là 
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
loopingfred Incurable Posteur


Inscrit le: 24 Jan 2006

Localisation: Dublin - Ireland
Âge: 49

|
Posté le: 11/01/2007 16:28 Sujet du message: |
|
|
|
Heuu pareil.. La seconde phrase avec les queues de nervure dans le vide..
La, je vois pas.. ![[humm]](images/smiles/humm.gif)
 "Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
MORE BEERS!!!! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 11/01/2007 18:00 Sujet du message: |
|
|
|
Avec Tracfoil ouvrez le MS 535 par exemple 363 mm de corde avec un coffrage de 2 mm,vous allez vous retrouvez avec la nervure sans coffrage plus courte que le coffage de bord de fuite qui ne fait lui que 10mm
Toujours avec Tacfoil si vous enlevez le coffrage de 2mm j'ai toujours un bord de fuite épais et une nervure plus courte .
Et ça à l'air spécifique au MS 535
Le plus simple c'est d'esayer de comprendre avec le logiciel
Mais bon ça ce n'est vraiment pas un problème je voudrais savoir si je met du vrillage en bout d'aile
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Frédéric Psycho Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2006

Localisation: Corrèze
Âge: 60

|
Posté le: 11/01/2007 18:00 Sujet du message: |
|
|
|
Heu, tu peux expliquer ? Je ne comprend pas. J'ai construit sans talons en plus...
Amicalement
Frédéric


"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 11/01/2007 18:16 Sujet du message: |
|
|
|
C'est ce que j'essaye de faire depuis un petit moment
Quand tu as tracé ton Ms 535 quel épaisseur faisait ton bord de fuite,moi je me retrouve avec un bord de fuite de 4 mm d'épaisseur .
La largeur de mon bord de fuite n'est que de 10 mm,quand j'ai enlevé le coffrage je me retrouve avec les extrémités des nervures dans le vide par rapport au coffrage du bord de fuite
Je vais faire une photo
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 11/01/2007 18:40 Sujet du message: |
|
|
|
Et avec une photo ça va mieux

A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Lanzarote
Âge: 61

|
Posté le: 11/01/2007 18:42 Sujet du message: |
|
|
|
Matthieu a conçu exprès les MS pour qu'ils aient un bord de fuite épais, normal quoi pour une construction bois, alors que d'habitude tous les autres profils ont des bords de fuite lame de rasoir qui finissent à 0mm, donc irréalisables en bois, qu'il fallait tricher
il y a un utilitaire exel a telecharger dans le sujet des MS Retro, pour justement ramener les bords de fuite a l'épaisseur constantes qu'on veut, je l'ai regardé trés vite fait, mais je ne comprend rien à exel ce serait bien si quelqu'un peut faire un petit tuto ou quelques explications pour s'en servir
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
texier Accro Posteur


Inscrit le: 02 Mar 2006

Localisation: Monbrun (32)
Âge: 51

|
Posté le: 11/01/2007 19:26 Sujet du message: |
|
|
|
pour l'histoire du BdF ce que je trouve curieux c'est qu'il n'y a pas de baguette de section triangulaire, ou même de fine épaisseur de CTP.
voir les deux possibilités ci-dessous. (pour la "feuillure" en CTP il faut faire une fente identique dans chaque nervure).

Pour le vrillage, vois avec Matthieu ce qu'il en pense.
 Sylvain.
On appelle idées claires celles qui sont au même degré de confusion que les siennes. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 11/01/2007 19:38 Sujet du message: |
|
|
|
Merci Sylvain,
j'ai posé la question à Matthieu,comme je l'ai expliqué plus loin j'ai triché sur la longueur des nervures ça va aller.
Pour mon truc orange tu as bluffé tu ne sais pas ce que c'est
Tu as des nouvelles d'Alain son Dopp il avance
Réponse par Mail privé 


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Lanzarote
Âge: 61

|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Frédéric Psycho Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2006

Localisation: Corrèze
Âge: 60

|
Posté le: 11/01/2007 21:45 Sujet du message: |
|
|
|
Salut !
Pour mon bord de fuite, je répond dans le post du Grunau...
Frédéric 


"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
DidierB Fidèle Posteur


Inscrit le: 27 Jan 2006

Localisation: Royan 17200
Âge: 76

|
Posté le: 11/01/2007 22:57 Sujet du message: |
|
|
|
Vincent, tu ouvres le fichier Excel ajusteur_bdf.xls, dans l’onglet paramétrage, il y a toutes les explications.
Quand tu ouvres le fichier de profil *.dat, cocher l’option largeur fixe, remplacer le séparateur des décimales par «,», faire le copier/coller dans l’onglet original, se placer dans l’onglet transformé, enregistrer la feuille active "Fichier/Enregistrer sous/ format *.prn".
Remplacer le séparateur de décimale par «.», renommer le fichier *.prn en *.dat.
A+ Didier |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 17/01/2007 12:18 Sujet du message: |
|
|
|
Salut à tous,
Pat ce n'est pas un petit mais un gros effort qui va me falloir,c'est un peu un challenge ,si seulement je n'avais que le Rhonsperber à m'occuper
Bon je vien de faire le chantier de construction CTP 18 mm 2.20x0.76 et règle de maçon pour pouvoir construire les deux ailes en même temps


L'angle de l'aile esr de 3.5 ° la partie rectangulaire de l'aile fait 71 cm et le reste 1.40m j'ai 1.30 m2 de surface donc si je veux rester dans les 60à70 dcm2 il faut que je le sorte dans les 8 kg

Et voila le chantier de construction des ailes terminé
Y'a plus qu'a mettre les ailes dessus maintenant
Je vous ai dévoilé une partie du mon truc orange et oui ce n'est pas un planeur pour ceux qui veulent savoir je leur enverrai une photo par mail privé
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
patte de loup Incurable Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006

Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66

|
Posté le: 17/01/2007 12:57 Sujet du message: |
|
|
|
Quoi, un baron , comme le plan qui semble etre affiché au fond sur le mur ?
Normalement c'est rouge foi de VON RICHTOFEN?
Je dois me tromper? T'es pas à moteur quand meme KiKI ? pas de trahison ?
Moi aussi je suis interesse de connaitre le mystere
Pat'
 Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
patte de loup Incurable Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006

Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66

|
Posté le: 17/01/2007 13:08 Sujet du message: |
|
|
|
J'y ai bien pensé . J'espere que ce n'est tout de meme pas l'aspirateur?
Pat' ![[argh]](images/smiles/argh.gif)
 Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 17/01/2007 13:27 Sujet du message: |
|
|
|
Je n'ai pas le temps de vous envoyer les photos maintenant,je m'en occupe ce soir,allez au boulot maintenant
Préparez vous quand même le choc va être dur .
Je vais peut être même viré du forum
Le boss recevra les photos avant vous et oui c'est le boss
Uniquement par mails privé pour les âmes sensibles
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 12/02/2007 08:03 Sujet du message: |
|
|
|
salut à tous,
Deux petites photos simplement pour vous dire que je n'ai pas encore abandonné l'idée de participer avec le Rhonsperber à rétroplane 2007
Mais cela va être chaud quand même avec la saison de vol àvoile qui va reprendre bientôt,l'entretien des planeurs grandeurs,et l'AV 36 du club à terminer .


Voila c'est tout pour l'instant,les nervures sont colléés ,les queues de nervures des ailerons seront découpéés par la suite,de toute façon il me faut les refaires aucunes ne tombent enface des nervures principales
Les ailerons seront construits séparément
Je ne me suis pas décidé pour la clef d'aile plate ou ronde
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
patte de loup Incurable Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006

Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66

|
Posté le: 12/02/2007 08:12 Sujet du message: |
|
|
|
Christian,
Super, ça avance. Ne laches pas tu tiens le bon bout. Nous esperons bien le voir voler dans les Vosges. Sinon ça sent le gage
Allez bon courage, je ne te derange pas plus longtemps , je vais rte faire perdre du temps
Pat'
 Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Stephan Psycho Posteur


Inscrit le: 15 Mar 2006

Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65

|
Posté le: 12/02/2007 08:43 Sujet du message: |
|
|
|
Christian
tu pourras m'expliquer la fonction exacte des petites equère Comment t'as vait pour les mettre vraiment en 90° parceque quand tu les achète ils sont toujours en biais et la matiere n'est pas facile a travailé.
Stephan |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 20/02/2007 19:48 Sujet du message: |
|
|
|
Salut à tous,
voici la suite en image,je sais ça n'avance pas vite

Je réalise la clef d'aile,un ami m'a passé une barre de titane de 12 de diamètre, j'essaye de réaliser un fourreau mais c'est pas gagné.
quelqu'un c'est il où je pourrais trouver une clef d'aile avec son fourreau de diamètre 12 ou 14 au cas où j'aurai des problèmes de démoulage
Je n'ai rien trouvé en France


Le longeron est collé ainsi que les âmes verticales un mini longeron de bord de fuite est collé aussi,il me servira à couper proprement au niveau de l'aileron
Demain je démoule mon fourreau de clef d'aile
A+Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Laurent Beldame Incurable Posteur


Inscrit le: 17 Fév 2006

Localisation: - Genève - au pied du Salève -
|
Posté le: 20/02/2007 23:27 Sujet du message: |
|
|
|
Tu sèches là dessus Christian, non?
Voici une option qui fonctionne parfaitement (tuyau de Gérard Risbourg)
Tu appliques sur 2 tours avec soin du film alimentaire sur ta clé. Ce film est fixé aux 2 extrémités de la clé au scotch lambda.
L'intérêt du film est qu'il détermine exactement par son épaisseur le meilleur coulissage possible de la clé dans le fourreau et bien sur te dispense démoulant...
Là dessus tu stratifies avec 2 couches verre de 90g/dm2 en enroulant en colimaçon.
Au démoulage, tu vires le scotch et là non seulement ça coulisse miracle le film se récupère tt seul dans ton nouveau fourreau dont tu sera très fier.
Je te recommande cette technique que j'ai utilisé pour un ASW 15 de 8kgs, essayer, c'est l'adopter !
Tu peux ranger le démoulant dès maintenant...
L |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Lanzarote
Âge: 61

|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Xavier B Stagiaire Posteur


Inscrit le: 27 Sep 2006

Localisation: Annecy
|
Posté le: 21/02/2007 09:25 Sujet du message: |
|
|
|
Je confirme qu'avec une clef en Titane, il faut utiliser du papier gras pour cuisson. En effet, avant j'utilisais du papier alu qui fonctionnait pas mal pour les barres en carbone mais avec le titane, il y a eu une réaction entre l'alu et le titane qui les a soudé.
Avec le papier gras, pas de Pb (cf méthode Gérard Risbourg).
A+
Xavier |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Laurent Beldame Incurable Posteur


Inscrit le: 17 Fév 2006

Localisation: - Genève - au pied du Salève -
|
Posté le: 21/02/2007 10:57 Sujet du message: |
|
|
|
« Laurent Beldame » a écrit: Tu sèches là dessus Christian, non?
Voici une option qui fonctionne parfaitement (tuyau de Gérard Risbourg)
Tu appliques sur 2 tours avec soin du film alimentaire sur ta clé. Ce film est fixé aux 2 extrémités de la clé au scotch lambda.
L'intérêt du film est qu'il détermine exactement par son épaisseur le meilleur coulissage possible de la clé dans le fourreau et bien sur te dispense démoulant...
Là dessus tu stratifies avec 2 couches verre de 90g/dm2 en enroulant en colimaçon.
Au démoulage, tu vires le scotch et là non seulement ça coulisse miracle le film se récupère tt seul dans ton nouveau fourreau dont tu sera très fier.
Je te recommande cette technique que j'ai utilisé pour un ASW 15 de 8kgs, essayer, c'est l'adopter !
Tu peux ranger le démoulant dès maintenant...
L
Précisions :
Ce que j'entends par film alimentaire : c'est ce film très souple (marque Sell o frais) que l'on tend pour protéger les aliments.
Il faut s'appliquer pour le mettre pour éviter le moindre pli.
Ca semble couler de source mais c'est un point important.
Le papier gras manque de souplesse et agit sur la polymérisation de la résine et donc sur la qualité du fourreau et n'est pas ce qu'il a de plus agréable à manipuler lors de la stratification.
L'alu c'est pas mal mais démoule moins bien.
L |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

|
Posté le: 21/02/2007 14:49 Sujet du message: |
|
|
|
Merci pour les renseignements

,je viens de démouler mon fourreau de clef d'aile,il c'est bien démoulé mais je n'ai aucun jeu le clef coulisse trés mal dans le fourreau
Je vais adopté la métode de Gerard Risbourg,ça m'apprendra à poser des questions aprés réalisation

Je viens de commencer certains coffrages ,mais il me faut absolument mettre mon boitier de clef d'aile en place pour continuer tranquillement
bons vols à tous et merci pour le tuyau
Christian


Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
|