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| Auteur | Message | 
 
| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 13/07/2019 18:30    Sujet du message: changement d'échelle et conséquences |     | 
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| Bonsoir, 
 Mon problème est le suivant:
 je souhaite construire un planeur dont j'ai le plan à une autre échelle..
 
 Son envergure sur plan est de 70 cm
 Mon projet serait une envergure de 140 cm
 
 Je double...
 ![[humm]](images/smiles/humm.gif)  
 Cela me parait être un peu trop simple à mon goût
 ![[argh]](images/smiles/argh.gif)  
 En effet, quand est-il des dimensions des baguettes, épaisseurs et poids ...
 
 Amicalement
 
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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| sebastian92 Serial Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 01 Sep 2015
 
  
 Localisation: Hauts de seine
 Âge: 61
  
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|  Posté le: 13/07/2019 19:57    Sujet du message: |     | 
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| Bonsoir, je pense que tu auras plus de réponses si tu en dis un peu plus sur le modèle envisagé…
  ensuite, suivant les matériaux, une charge alaire souhaitée (et-ou un devis de poids global) ça permettra d'avancer. Tout est possible en terme de réduction ou d'agrandissement…
 La qualité des assemblages-collages fait aussi beaucoup dans le résultat final ; et on a souvent tendance à surdimensionner certain composant de la structure
 ![[humm]](images/smiles/humm.gif) 
 
  Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
 Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
 …………
 Sebastian
 
 Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 14/07/2019 08:50    Sujet du message: |     | 
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| Bonjour Sebastian92, 
 Votre remarque est judicieuse, cependant, avant de me lancer,
 je suis plus à la recherche d'informations "généralistes".
 
 Je garde le souvenir d'une série d'articles il y a longtemps déjà...
 sans doute au temps ou le papier glacé du MRA jaunissait si vite...
 
 Enfin d'articles où , justement , les changements d'échelles avaient
 pour conséquences des changements de sections ou de bois...
 
 Pas d'impatience, dans quelques temps, je vous révélerai le sujet
 de cette construction pour laquelle j'ai déjà pas mal d'info...
 à mon échelle.
 
 
      
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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| Clifton Psycho Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 06 Mai 2014
 
  
 Localisation: Anjou
 Âge: 62
  
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|  Posté le: 15/07/2019 11:06    Sujet du message: |     | 
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| Effectivement il n'est pas question de simplement agrandir le plan et de conserver la nouvelle section des baguettes. Quelque fois cela nécessite de revoir la conception de la structure pour ne pas se retrouver avec un parpaing. Mais là on reste dans un agrandissement raisonnable et il faut donc juste adapter les sections, épaisseurs et matériaux. Nous pourrons mieux t'aider lorsque tu nous révéleras le modèle.  
 
  Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
 
 Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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| gerard25 Accro Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 30 Déc 2009
 
  
 Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
  
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|  Posté le: 15/07/2019 13:24    Sujet du message: |     | 
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| Le changement d'echelle entraine le changement de dimension des materiaux 
 Mais comme on parle de contraintes il faut résonner au niveau de la section
 
 Une  approche voudrait que la section soit 2S si S la section de baguette d'origine ,or pour obtenir 2S il faut multiplier les dimensions de la baguette par racine carré de 2 soit 1,414
 
 Mais cela n'est qu'une première approche
 
 Gerard
 
 ![[vieux]](images/smiles/vieux.gif) 
 
  Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 15/07/2019 15:43    Sujet du message: |     | 
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| Oup's , ça c'est de la réponse ![[amen]](images/smiles/amen.gif)  
 En tous cas,un grand merci Gérard, pour cette approche qui m'intéresse...
 tout particulièrement
   
 Mais, hélas, c'est là que je prends conscience que mes (très) petites connaissance
 de résistance mécanique,ou de physique, sont... Loin
 ![[peur]](images/smiles/Peur.gif)  
 Pourrais-je te demander de développer dans un exemple ?
 
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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| gerard25 Accro Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 30 Déc 2009
 
  
 Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
  
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|  Posté le: 16/07/2019 07:57    Sujet du message: |     | 
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| Accorde moi un peu de temps . Je vais essayer de faire un truc pas trop indigeste
 
 Gerard
 
 ![[vieux]](images/smiles/vieux.gif) 
 
  Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 16/07/2019 08:13    Sujet du message: |     | 
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| Hello Gerard, Surtout, prends tout ton temps.
 Je suis persuadé que beaucoup de monde soit intéressé par le sujet.
 C'est là une dimension indispensable pour le réalisme et , surtout,
 les qualités de vol de nos modèles...
 La question mérite que l'on si attarde
   A bientôt/Georges
 
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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| gerard25 Accro Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 30 Déc 2009
 
  
 Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
  
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|  Posté le: 18/07/2019 10:22    Sujet du message: |     | 
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| Première étape : comment évoluent les surfaces et volumes si on multiplie les dimensions par 2 ou par "n" 
 
 
  
 
 Ce tableau montre que si on veut garder la même charge alaire il faut qu'au maximum le poids en ordre de vol soit multiplier par 4 si on double , par n² pour le facteur "n"
 
 Gerard
 
 ![[vieux]](images/smiles/vieux.gif) 
 
  Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
 
 
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| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 18/07/2019 10:43    Sujet du message: |     | 
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| Super intéressant... 
 ![[humm]](images/smiles/humm.gif)  
 la suite, la suite ! ! !
 ![[bave]](images/smiles/bave.gif) 
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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| gerard25 Accro Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 30 Déc 2009
 
  
 Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
  
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|  Posté le: 20/07/2019 14:29    Sujet du message: |     | 
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| Estimation du Poids de aéromodèle 
 Remarque :	 je n’ai jamais réalisé de modèle à l’échelle 2 ou « n » par rapport à un modèle donné
 Il serait intéressant que des rétroplanistes ayant réalisé ce genre d’opération fassent 		état de leur expérience
 
 Constatation :	Nos modèles sont « plein de vide » le poids ne suivra donc pas la règle du « cube » 		(volume)  mais suivra ,par excès, celle du « carré » (surface)
 
 Conséquence :	Pour un modèle tout en structure , le poids prévisionnel ,de la structure ,à prendre en compte 			devrait etre de l’ordre de 4 à 4,5fois le poids de la structure du modèle d’origine si n=2
 
 Pour une aile en expansé coffré (donc pleine) c’est la règle du « cube » (volume) qui 		semble le plus près de la réalité soit 8fois  si n=2
 
 A cela il faudra ajouter le poids estimé de la RC et de la motorisation pour avoir un poids en vol prévisionnel
 
 Gerard
 
 ![[vieux]](images/smiles/vieux.gif) 
 
  Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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| GPY30 Apprenti Posteur
 
  
  
 Inscrit le: 17 Mai 2019
 
  
 Localisation: FRANCHE COMTE
 Âge: 69
  
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|  Posté le: 20/07/2019 17:33    Sujet du message: |     | 
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| Je commence à prendre la mesure du problème que j'ai soulevé 
 
 ![[humm]](images/smiles/humm.gif)  ![[humm]](images/smiles/humm.gif)  ![[humm]](images/smiles/humm.gif)  
 et
 
 
 ![[amen]](images/smiles/amen.gif)  ![[amen]](images/smiles/amen.gif)  ![[amen]](images/smiles/amen.gif)  
 J'attends avec curiosité les retours d'expérience...
 
 
  si les bananes volaient...
 Tous les fuselages seraient bien droit !!!
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