Pavelek P2 - 1937

[Sed]

Bonjour à tous,
Merci Seb, Pierre et Olli !

[VincentB]

C'est toujours joli les pièces brunies rien à voir avec la peinture

[bocorvin]

Nice Sed, the chemical blackening is

Vincent (DB)

[Sed]

Bonjour à tous,

Quasi fin de la 1ère moitié d'aile .
Pour terminer le coffrage du BA de l'aileron, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de la 'saucissonner' parce que sur la partie la plus épaisse, le BA ne fait qu'un arc de cercle et ça ne donne aucune prise pour le maintenir en place pendant le collage ...

Le guignol est découpé dans une plaque d'époxy de 2mm et plaqué en CTP 0.4mm, ce qui me permettra de le teinter comme le reste de l'aile le moment venu, et aussi de remplir l'espacement de 3mm de la chape prévue.

Concernant l'aile, il reste à poser un dernier panneau de coffrage (intrados et extrados). Ca reste comme ça pour l'instant afin de laisser libre accès à la clé d'aile secondaire qui ne sera collée que lorsque j'aurai terminé la seconde moitié d'aile. Sinon, tout est terminé (chapeaux de nervures, goussets, charnières,...), il faudra juste un coup de ponçage général .

Les 2 derniers panneaux sont découpés et font partie de la pesée finale : 970g .

Dans mes calculs initiaux, j'étais arrivé à 1030g en comptant 50g pour l'entoilage, la teinte et le vernis donc je ne devrais pas être très loin du résultat attendu !
Bon, maintenant il va falloir remettre un peu d'ordre pour attaquer l'autre moitié !

Bonne semaine à tous.

[mAtzi]

wunderbare Arbeit!

[sebastian92]

Salut Serge,
pas grand chose à dire d'autre que c'est superbe !
J'imagine que tu as testé la solidité en torsion et flexion de cette aile… et pu constaté que c'est supra solide
le Diacov raisonnera comme une peau de tambour !

[bocorvin]

Great job!

Vincent (DB)

[Clifton]

Très belle aile, j'aime bien ces ailerons débordants !

[Olli]

Hi Serge,

super Arbeit, sehr schön filigran

Gruß Olli

[Sed]

Bonjour,
Petite pause boulot pour donner quelques nouvelles.

Merci à tous pour vos commentaires !
@Seb : tu as raison, c'est bien rigide ! Pour la peau de tambour avec le Diacov, je vais attendre un peu parce que cette fois-ci, j'ai bien envie de faire des photos du planeur complet avant teinte et entoilage .

Sinon, le chantier de la seconde demi-aile a déjà bien démarré .
Comme pour la 1ère, un passage à plat pour la partie à profil constant, puis passage en mode vertical pour la suite. L'aileron a été découpé et triangulé, le longeron secondaire en diagonale est fait. De loin, ça commence à ressembler à la 1ère moitié .

Bon, maintenant, c'est la partie longue qui démarre avec tous les détails : ponçage BA, garnissage des espaces entre nervures, coffrage, etc, etc ...
Petit début avec la platine de servo d'aileron.

Allez, prochain post quand l'aile sera terminée !

Bonne semaine à tous.

[sebastian92]

Salut Serge,
tu avances à grands pas ! beaucoup + vite que moi en ce moment… pris par d'autres obligations maison…
C'est dommage que j'ai déjà acheté tous mes servos ; ceux que tu utilises pour tes ailerons me font de l'œil mais je vais arrêter les frais pour l'instant…
J'adore la platine du servo d'aileron qui suit la courbe du profil pour le collage
Toujours aussi plaisant à suivre !

[VincentB]

[Sed]

Salut,

[VincentB]

Tu n'as rien n'à m'envier pour les finitions
tu trouveras bien un bel environnement pour les photos, en évitant les gazons uniformes et plats qui ne mettent pas vraiment en valeur le modèle, un environnement minéral, avec des roches, falaises, reliefs... c'est souvent sympa

[Hibernatus]

Bonjours

Si tu veux gagner encore du poids avec l'entoilage.

Moi je fais de cette façon, je découpe le morceau que j’ai besoin dedans je retire le premier film plastique puis je passe dessus l’entoilage de l’alcool à brûler puis je retire le deuxième film plastique qui se trouve de sous. Il te reste que la toile du Diacov on laisse sécher l’alcool à brûler.
Pour coller la toile et j'utilise du salon ou de l’enduit de tension une fois tout les bord coller on passe le ferre dessue et tout se temp, et là on arrive à gagner 50 % du poids de l’entoilage c’est pas négligeable à toi de voir et de faire des essais

@++ Christian

[sebastian92]

Bonsoir Christian,
permets-moi d'intervenir sur ton dernier message…
Si tu enlèves la couche / film de colle du Diacov, tu te retrouves avec la toile à nue… et l'air passe au travers… non ? je me trompe ?
Du coup il faut imperméabiliser la toile avec 1-2 couches de vernis, et donc on reprends du poids
et à mon avis la tension de la toile du Diacov ne sera pas la même sans ce film de colle rétractable.
Et attention au sens de pose du Diacov ; si tu suis le sens du fil, ça tends encore + fort que dans le sens de trame opposée
Ce n'est que mon avis

[VincentB]

Seb, pas d'accord, j'avais déjà exposé le sujet sur le forum, et aussi sur le site.
La trame du Diacov est très serrée, c'est en fait de base exactement le même tissu que l'entoilage de marouflage des grandeurs, Diatex 1000.

Le gain de poids est réel, 50% en enlevant le film de colle du Diacov.

Ok on va l'enduire, au moins pour le protéger des salissures et/ou faire une base pour peindre.

Le fait de l'enduire ne lui fait pas reprendre le poids de la colle, loin de là, et de toute façon avec du Diacov tu enduirais aussi pour les mêmes raisons qu'évoqué ci-dessus, donc tu gagnes bien le poids de la colle.

La seule fois où j'ai eu un réel problème d'étanchéité c'était sur ma Vis à Nuage, mais j'avais utilisé de la Coverite + "colle Diacov" et non pas du Diacov. La Coverite est beaucoup plus légère, mais la trame du tissu est très aérée et a vraiment besoin de pas mal de couches d'enduit, je déconseille d'ailleurs ce tissu.

Christian, je vois que tu enlèves le film de colle, mais tu ne le réutilises pas pour coller, pourquoi donc et quel est l'intérêt? dans ce cas là autant utiliser directement du Diatex qui sera moins cher ou autre film thermorétractable aéro, Ceconite par exemple.
J'espère en tout cas que tu ne jettes pas ce film de colle du Diacov, une fois que tu en as un bon stock, il te permet de l'utiliser avec un tissu aéro, Diatex, Ceconite... et de te passer du Diacov qui est coûteux.

Un lien de rappel www.retroplane.net/bydgoszczanka/page2.htm

[Hibernatus]

salut
je passe deux couches d'enduit dilué à 10% et ça devient imperméable, le lendemain c'est comme un tambour. c'est comme avec la soie

Vincent
heu oui je le garde pas. j'avais pas pensé à ça

@++ Christian

[Clifton]

Bonjour,

Comme Vincent je ne comprends pas trop l'utilité d'acheter du Diacov pour en faire du Diatex, ce qu'il est à la base. Achète directement du Diatex tu vas y gagner financièrement. Vu les quantités dont je vais avoir besoin bientôt, je t'avoue que je vais certainement laisser de côté le Diacov et prendre du Ceconite. Sur un modèle entièrement entoilé comme le Dewoitine, le poids de colle du Diacov est très important, autant s'en passer.

[Sed]

Bonsoir à tous,

Quelques remarques après ces échanges très intéressants sur l'entoilage .

[sebastian92]

[Clifton]

[VincentB]

L'intérêt que je tirais du Diacov en lui enlevant sa colle, c'est de pouvoir récupérer le film de colle, car je n'ai jamais réussi a trouver ce genre de colle au détail.
Ca permet ensuite de coller le tissu avec des bandes de cette colle, bien plus facile et moins nocif que de coller à l'enduit.
Maintenant que j'ai un bon stock de film de colle, je pourrai acheter directement du Diatex (masse 49g/m²) que je collerai avec le film du Diacov.
Pour la tension je n'ai pas remarqué de sens, j'avais fait des essais de rétractation en mesurant un coupon non chauffé, puis en le remesurant chauffé, la rétractation était égale sur tous les sens, je crois me souvenir que c'était 10% il doit y avoir un sujet sur le forum, avec test de rétractation sur polyester vestimentaire qui lui ne se rétractait vraiment pas assez.

[Sed]

Bonjour à tous,

Bon, après toutes ces discussions, pas d'autre solution que de faire un petit test pour voir .
1ère étape : séparation du film de colle, découpe de bandelettes et mise en place de celles-ci avec un peu de colle blanche.

2ème étape : pose de l'entoilage désormais sans colle, passage au fer sur les bords puis sur la baguette centrale.

Ca a l'air de fonctionner . Seul petit bémol : il faut découper proprement les bandelettes de colle et bien les ajuster aux bordures de coffrage car sinon, en cas de débordement, on les devine sous l'entoilage (ici, j'ai volontairement pris un arrière-plan sombre pour que ce soit bien visible) .

Peut-être que si on teinte l'entoilage, ça se voit moins . Disons que si on veut faire ça proprement, ça demande pas mal de boulot. Par exemple pour les chapeaux de nervure, selon le modèle, il faut découper x bandelettes de colle à la bonne largeur pour pas que ça déborde. Mais bon, on n'a rien sans rien, et ça reste une solution pour gagner du poids .
A voir en temps voulu !

[VincentB]

Effectivement, mes bandes de colle ne se voyaient pas du tout car j'avais teinté le Diatex avant la pose. Ce qui est là aussi un avantage en procédant ainsi, car avec des teintes foncées (gris et marron) la teinte sur Diacov est plus ou moins uniforme, car elle diffuse parfois en surépaisseur entre le tissu et la colle.

[Jean-Baptiste Gallez]

J'arrive un peu tard.
Pour le maintien du ctp en attendant le séchage de la colle, je me permets de rappeler les vielles chaussettes !
Quelques images ICI

Salut Clifton !

[Clifton]

Salut Jean-Baptiste, heureux de te revoir sur le forum.

[Sed]

Bonsoir à tous,

Fin de la 2ème moitié de l'aile .

Petit passage sur la balance pour comparaison, avec les derniers panneaux de coffrage et les crochets... Damned, 4 g d'écart !

Programme du début de semaine : collage de la clé d'aile secondaire puis pose des derniers panneaux de coffrage.

Bonne semaine à tous.

[sebastian92]

Salut Serge,
c'est un superbe travail que tu as fait sur tes ailes ! et 4gr de différence… la grande classe
Tu va pouvoir les compenser avec un bon gros congé de résine pour tes tubes de clés
Tu avances à grands pas ! moi c'est un peu stand-by en ce moment avec mon dos qui me chagrine… mais la forme va revenir
Bonne suite dans cette belle construction.

[Sed]

Bonjour à tous,

Merci Sebastian , j'espère que tu as pu te remettre en état, surtout que de mémoire, ce n'est pas la 1ère fois que tu as le dos en vrac ...
Bon cette fois-ci, le coffrage est entièrement posé .

Au final, quelques grammes supplémentaires avec le bourrage de colle pour la clé d'aile, les derniers chapeaux de nervures et goussets : ça donne 985 g d'un côté et 986 g de l'autre.

Maintenant, va falloir que je réfléchisse encore avant d'attaquer le fuselage. Notamment, je ne sais pas trop comment gérer la transition de coffrage entre l'avant qui aura une plate pour accueillir les fixations du patin et l'arrière qui doit être totalement arrondie . Je suis retourné voir la construction du Musger MG9 de Vincent mais d'une part il y a l'emplacement de la roue qui permet de 'casser' la transition avant/arrière et puis il me semble que la partie arrière du fuselage est davantage en forme de goutte d'eau plutôt qu'arrondie.

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de planeur qui garde une partie plane sous le fuselage, qui s'affine jusqu'à l'empennage.
Laurent et Sebastian, c'est comment sur le Rhönbussard ?
Tout avis sur la question sera le bienvenu !

Bonne fin de semaine à tous.