SINBAD 2.50m Rénald

[Renald]

J'avance doucement mais je ne lâche pas le projet, j'ai réalisé les nervures,

profil creux, je ne connais pas son nom








Réalisation des nervures par bloc, j'ai prévu des évidements




J'ai réalisé les évidements à l'aide d'une mèche à bois, ce n'est pas la bonne solution ça peut avoir tendance à arracher le balsa trop tendre, heureusement que ce n'est qu'une ébauche, au ponçage ça améliore considérablement




réalisation des nervures au droit des ailerons







la solution aurait été d'utiliser un diamètre inférieur pour la mèche à bois







Montage à blanc des nervures








Il me reste à définir le profil des deux dernières nervures et le saumon

[marcus78]

Bonjour ,

je ne connais pas moi non plus ce profil mais il ressemble beaucoup au profil que j' utilisais lorsque je faisais du vol libre ( il y a un certain temps )

[Renald]

bonjour Marcus,

oui tout à fait, je suis parti d'un plan dérivé du Sindbad le marin de chez Albaco Europe édité en 1941 qui était en vol libre.

[Renald]

Bonjour,
La vie n'étant pas un long fleuve tranquille....

Je n'ai pas abandonné le projet, j'ai repris la construction.

j'ai eu des difficultés à définir l'ensemble des pièces du saumon, je n'arrivais pas visualiser la géométrie générale avec le profil creux.....












Coffrage des longerons principaux





Coffrages dessus, dessous et chapeaux de nervure









et les ailerons

[mAtzi]

Bonjour Renald !

N'abandonnez pas !
Ce sera un beau modèle !
J'ai aussi construit un Sinbad avec 93" :



Magnifique photo de vol, vol relaxant et expérience agréable !



Les joies après la construction seront grandes pour vous aussi !

BG martin

[Renald]

Bonjour Martin,
merci pour tes encouragements, très beau ton planeur , j'adore sa silhouette.
Avec un profil creux le vol doit être tranquille.

Tu as construit une version motorisée.
J'ai commencé la construction version tractée mais j'ai dû changer par la suite. Le club n'a pas de remorqueur et je me déplace peu, étant en plaine c'est donc l'option qui s'impose maintenant.

J'avais terminé le nez avec la version remorqué il m'a donc fallu étudier la version motorisée. je présenterai la modification très prochainement.

[Renald]

Bonjour,

La modification du nez n'a pas été aussi difficile que le pensais Toutefois déposer le nez déjà collé avec son tube à l'intérieur a demandé de la patience et de la précision lors de la découpe et du meulage.

je me retrouve donc avec l'ancien couple moteur




Je vais utiliser un moteur XPOWER 3522-5LS donc à axe allongé dans le but de conserver le profil du Sindbad.




Il faut que j'avance suffisamment le moteur pour que je puisse y fixer le support d'hélice ce qui m'oblige à réaliser un nez creux et d'ajouter un support moteur sur le couple existant.
J'ai simulé le nouveau montage sur une chute de CTP pour me rendre compte de la faisabilité du projet








ça semble bien se présenter hormis les angles en bas du boitier moteur qui sont très proches du profil extérieur du couple, je vais devoir effectuer un chanfrein important afin qu'il y ait suffisamment de matière pour le nez




Collages des blocs pour former le nez












et enfin ébauche du nez




J'ai ajouté de petit blocs de samba pour maintenir le nez à l'aide vis




La définition de la forme intérieure du nez n'a pas été chose facile, j'ai dû rajouter des pièces de bois ce qui explique tous ces rajouts, ce n'est pas très propre mais j'ai voulu assurer qu'il y ait suffisamment de matière pour permettre la mise en forme attendue sans qu'il apparaissent des trous.

[Renald]

Bonjour,

Modification du couple moteur pour recevoir le bâti moteur et le nez




Mise en place provisoire du boitier moteur








Montage du nez fixé par l'intérieur par 3 vis

[ChristianR]

bien vu
Bonne continuation

[Renald]

Bonjour,

merci Christian,

Tous les éléments sont maintenant réalisés ...












Il me reste encore à mettre en place les servos d'aileron avant de commencer l'entoilage.
J'ai opté pour le Diacov avec vernis polyuréthane et quelques motifs peints. Je n'ai jamais utilisé cet entoilage mais sur le forum il y a beaucoup d'infos, je me lance...

[malik77]

Bravo,
Je viens de relire les 5 pages pour le plaisir,
superbe réalisation
Premier vol pour cette année ?
hâte de voir la suite

[Renald]

Bonjour Malik,

Oui j'espère qu'il pourra voler cet été.

Dans un premier temps je vais terminer l'entoilage des ailes et ailerons pour me familiariser avec le Diacov.

J'ai des questions à propos de l'entoilage du fuselage et de la chronologie des opérations entre entoilage de la dérive et du stab et leur collage sur le fuselage. On verra ça un peu plus tard.

[Renald]

Bonjour,

j'ai donc commencé l'entoilage au Diacov.
Matériau tissé, très agréable et résistant au bel aspect blanc translucide.

Après un forte appréhension car très différent de l'Oracover que j'ai toujours utilisé, je suis tombé sous le charme de ce matériau. Il se pose de la même façon et se tend très bien au fer chaud. Il est un peu plus épais que le film plastique ce qui fait au niveau des recouvrements une légère surépaisseur.
Je l'ai découpé avec une roulette de couturière (lame de rasoir circulaire à l'extrémité d'un manche). A certains endroits j'ai noté de petites effilochures.

première tentative l'entoilage des ailes et ailerons








Est ce nécessaire d'entoiler sur tout le coffrage ? il m'a semblé voir sur d'autres projets de construction que l'entoilage débordait sur le coffrage d'environ 1cm.

C'est la première fois que je construis un volet de dérive de cette façon, le bord de fuite a une épaisseur d'environ 1.5mm et les nervures sont enrelief au niveau du bord de fuite.




comment effectuer l'entoilage pour ce volet ?

[sebastian92]

Bonjour Renald,
tu as goûté au Diacov… le tester c'est l'adopter
j'adore ce matériaux ; Tu as vu que ça tends fort ! ça sonne comme une peau de tambour !
Pour ton volet de dérive, à défaut de remplir de balsa entre les queues de nervures, l'idéal serait de poncer les queues de nervures à fleur du Bdf (à défaut faire un léger arrondi) pour que ça donne une terminaison droite sans trop de côtes…
Ne cherches pas à tendre tout de suite ; faut y aller "mollo" recto/verso pour éviter la déformation due à la tension… et doser la puissance du fer.
Mais vu ton aile, tu va y arriver sans mes conseils
Tu as une idée du poids final ? c'est visiblement un planeur idéal pour bien s'amuser par petit temps s'il n'est pas trop chargé.
Bon courage pour la suite ; ça sent bon pour cet été à venir

[Renald]

Bonjour Sébastien,
merci pour tes encouragements

Oui je découvre le Diacov avec beaucoup de plaisir.

Le volet de dérive ayant une dimension raisonnable je vais tenter de remplir entre les nervures. Je vais ajouter un plat de 5 ou 6mm de large et ensuite le profiler. J'aurai ainsi une surface pour maintenir le Diacov et je pourrai couper le couper à ras du bdf tout en gardant comme tu me le proposes un léger arrondi.

Pour le moment en ordre de vol je devrais arriver aux environs de 2.5kg ce qui donne une charge alaire de 39g/dm² donc pas chargé.

[Renald]

Bonjour,

j'ai donc modifié le bdf de mon volet de dérive afin d'avoir une surface de collage du Diacov suffisant

avant




collage de la bande de 6mm de large (une belle crête d'iroquois)








Pour l'entoilage afin de perdre le moins possible de Diacov je réalise en papier un gabarit de la pièce d'entoilage nécessaire. C'est un peu plus long mais ça permet d'éviter des manques de matière mais aussi de trop de matière.

pré-collage de la première face à 140° comme lu sur le forum




collage sur le bdf, je suis étonné de voir à quel point le Diacov se rétracte à la chaleur et vient épouser parfaitement le profil du volet.




après arasage du surplus, nickel




pré-entoilage du volet terminé




deuxième passe au fer à 170°, puis tension équilibrée entre les deux faces en passant le fer au dessus de l'entoilage.

dans la lancée j'ai entoilé le stab et son volet

[ChristianR]

bonjour

Ca sent la fin ......bonne continuation

[Renald]

Bonjour Christian R,

Oui ça tend vers la fin mais la finition est toujours longue et il y a de petits détails qui restent à résoudre.

En réfléchissant à l'entoilage du fuselage que je pense faire en deux parties (droite-gauche) je me rends compte que je ne pourrai pas coller l'entoilage sur la lisse dorsale que j'ai posée en diagonale comme proposé sur le plan mais qui n'offre pas de surface de collage.




Par ailleurs je dois ajouter une lisse en haut pour permettre à l'entoilage de suivre harmonieusement le galbe du fuselage




Pour palier à ces anomalies j'ai d'une part ajouté de chaque côté de la lisse dorsale une baguette plate qui après ponçage me permettra d'obtenir une surface suffisante pour coller l'entoilage et d'autre part une lisse de chaque côté en partie haute.

[Renald]

Bonjour,

Après lecture du poste sur l'entoilage au Diacov j'ai noté qu'il était nécessaire de le protéger soit par un enduit nitro ou par un vernis, à la fois pour le protéger des salissures mais aussi pour permettre de peindre sans bavures.

J'ai opté pour le vernis, polyuréthane comme proposé sur le poste. Je m'attendais à trouver un vernis dont le diluant était le white spirit et bien non le diluant est l'eau.

J'ai fait un essai sur mes ailerons et je trouve que la tension du Diacov a diminué après l'application du vernis!!!

J'hésite maintenant à appliquer ce vernis sur l'ensemble de ma structure.

Qu'en pensez-vous ? pouvez-vous me faire part de vos expériences et me conseiller ?

[sebastian92]

Bonjour Renald,
j'ai aussi remarqué que le Diacov se détendait très légèrement après passage d'1 couche de vernis à l'eau… j'utilise du transparent des frères Nordin (mélangé avec une teinte, ou pas…) qui sèche assez vite.
Voilà comment je procède :
J'attends 2 bonnes journées que ça se stabilise et passe à nouveau doucement un léger coup de fer à entoiler munis de sa chaussette, (malgré la semelle en Téflon de mon fer) pour ne pas risquer que ça colle ; et ça retend bien.
à toi de juger de l'application du fer pour que ça sonne à nouveau comme une peau de tambour… toujours en alternance recto/verso sans déformer la structure

Le bapteme de l'air est proche ! tu arrives à quel poids de l'ensemble ?

[Renald]

Bonjour Sébastien,

merci pour ta réponse, je suis allé sur le site des frères Nordin, c'est un vernis vitrificateur que tu utilises ?

Ok pour la mise en œuvre, je vais essayer de retendre le Diacov.

Oui ça sent la fin, il y a encore quelques détails à régler mais je suis dans la dernière ligne droite.

Le poids en ordre de vol devrait tourner autour des 2.5kg.

[sebastian92]

Oui c'est celui-là, en mat
https://www.freresnordin.fr/vernis-sp-vitrificateur-mat-p-248.html
j'ai passé 2 couches (avec une vielle chaussette en coton bien imbibée sur le fuselage de mon "PHASME" qui est entoilé au Diacov très légèrement teinté au chêne doré et 1 couche naturelle sur l'empennage ; il me reste les ailes à vernir d'une couche également, mais naturel pour garder un peu l'aspect blanc du Diacov.
Il faut le brasser longtemps sans trop agiter pour éviter les bulles… mais il se tends très bien et presque sans laisser de traces !

2,5kg c'est top

[Renald]

Bonjour Sébastien,

C'est bien noté, j'ai vu qu'il mentionne pour le nettoyage du matériel de l'eau et de l'alcool , je ne comprends pas. Quel diluant utilises-tu ?

A quelle température mets-tu ton fer pour tendre le Diacov ?

J'ai hâte de voir ton phasme en vol, c'est prévu pour bientôt ?

[sebastian92]

Nettoyage du matériel à l'eau ; je ne le dilue pas, il est assez liquide.

Pour la tension, 180° au potentiomètre du fer (il monte à 200) ; je trouve ça bien pour une tension pas trop brutale. Je fais ça en 2 fois pour bien stabiliser.
Je n'ai jamais vérifié si la température indiquée était fiable.

Pour le 1er vol du phasme… je ne sais pas ; peut-être à Chantemerle en août ou avant ? Je suis passé en "touriste" au terrain hier, histoire de retrouver un peu de motivation… je suis un peu mou en ce moment mais ça va revenir

[Renald]

Bonjour,

désolé Sébastien je croyais t'avoir répondu, merci pour ta réponse.

En parcourant le forum je suis arrivé sur une discussion à propos du V de calage, de l'incidence.
Je dois avouer ne jamais m'en être préoccupé, j'ai toujours construit selon les plans comme je le fais pour le Sindbad.

Mais ce sujet à piquer ma curiosité et un homme averti ..... j'ai donc pris les mesures sur mon Sindbad à partir des indications données par le site http://aerololo.free.fr j'ai calculé mon incidence en prenant pour le stab cette mesure de corde, est ce correct ? Le profil étant plat en dessous je ne change pas l'angle d'inclinaison de mon stab.






j'arrive à une incidence de -0.58°. D'après ce que j'ai lu, là je suis mal...........

Bon, je ne peux pas retoucher mon aile avec les clés d'aile prise dans le fuselage.
L'empennage n'étant pas encore fixé, collé, c'est là où je peux intervenir.
voilà l'environnement de mon stab







Qu'en pensez-vous ? Quels conseils pourriez-vous me donner ?

[mainsd'or]

[Renald]

Bonjour,
Ta réponse me rassure mais mes connaissances ne me permettent pas d'apprécier tes éléments de réponse.
Je vais reprendre le livre de Franck Aguerre sur la mécanique du vol pour comprendre ta réponse.
Cordialement

[Renald]

Bonjour Mainsdor,
J'ai pris le livre de FA, et effectue des calculs. La valeur de Cz 0,5 ou O,6 est ce la valeur de Cza dans la formule de alpha a ?

[mainsd'or]

[Renald]

Bonjour Mainsd'or,

A partir du livre précité de FA j'ai essayé de calculer la valeur du V longitudinal, § 4.6.3 .

avec V longi = Alpha a - Alpha s

Je le fais par curiosité et pour me permettre, je l'espère, de mieux comprendre car je n'ai pas ces connaissances et il m'est difficile de comprendre la plupart des notions abordées dans le livre.

J'ai donc commencé à calculer alpha a à partir des différentes formules proposées, j'ai trouvé :

- allongement de la voilure lamda a : 9,657 soit 9,7
- coef d'efficacité de portance de voilure Aa : 0,828 soit 0,83
- Cz 0,5 valeur que tu m'as donnée
- incidence à Cz nul alpha0a : la valeur que j'obtiens est erronée, je dois revoir mon calcul, j'ai dû faire une erreur d'unité.


il me restera encore à calculer l'incidence du stab Alpha s à partir de la formule donnée au §5.11.
Que dois-je prendre au §5.9 pour calculer Czs ?

Pour le calcul de Epsilon prime §5.10 je pense prendre la formule de Prandtl, elle est plus simple.

merci pour ton suivi et ton aide

cordialement
R