fusOrond de Seb

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
mes envies de conception reviennent… par le dessin d'un nouveau modèle, inspiré de vidéo sur la toile…
Encore un projet, qui verra le jour un jour… au fil du temps et de mes finances…
Je l'appellerais fus'Orond ; mes plans sont bien avancés.



Un 2 axes au fuselage de forme ronde (d'où mon appellation) (ou avec ailerons… pas encore décidé) de 3M d'envergure, léger ?
Le choix du profil n'est pas encore arrêté (peut-être un profil creux porteur du type NACA 4412 ?
Les ailes seront perchées sur cabane.
Le dessin de la dérive est terminé et sa construction est en cours ; j'avais besoin de renifler de la poussièrere de balsa



Tout en sandwich de quelques chutes de planches de balsa, ça prend forme






à suivre certainement… mais vraiment doucement

[ChristianR]

Bonjour

Très original , la construction ne devrait pas poser de problème ...... Tu as une idée de la déco .........?

[sebastian92]

Bonjour Christian,
merci pour ton commentaire
J'ai fais une mise en couleur sur écran histoire de visualiser une possibilité de déco… mais rien n'est encore arrêté…



ou ça



Par ailleurs, une première simulation sur PredimRC me donnerait un centrage à 50% de la corde (pour l'instant choix d'un NACA 4412) alors que ce profil est plutôt préconisé entre 30 et 35% de sa corde…
Mais j'ai grande confiance aux simulation de PredimRC qui m'ont toujours parfaitement dégrossi les premiers réglages du 1er vol
Un centrage que je trouve assez "facile" à respecter si je ne construis pas trop lourd à l'AR…
à suivre

[sebastian92]

…ou cette version qui me plait bien



mais je n'en suis pas encore là
en attendant, la dérive est terminée avant les ultimes finitions = 41 gr



à suivre

[jean-jacques stannard]

Bonjour Seb,
C'est la mode du néoplaneur antique ? Celui là devrait voler facile !
Je suis étonné sur le calcul du centrage à 50 % .....En tout cas, ça me parait pas prudent pour les premiers vols (dixit l'inquiet de service )
on va suivre avec intérêt !

[MALABAT Michel]

Hello Seb, original et plutôt joli ton Fus'O'rond, je vois que tu ne manque pas d'idées.

Par contre, pour le centrage, je suis plutôt de l'avis de Jean Jacques, 50% me parait beaucoup, généralement ça tourne autour de 30 à 33%, mais je ne suis pas un spécialiste de la question, et il faut avoir tous les paramètres en main.

Ha, le centrage, toujours un grand sujet qui fait couler beaucoup d'encre.

[sebastian92]

Merci les gars pour vos avis !
Si je pars sur une marge statique de 7% (c'est ce que je fais pour dégrossir mes réglages et ça a toujours été une très bonne base au premier vol de mes planeurs) PredimRC me donne un CG à 50% de la corde…
Je suis comme vous, je trouve ça étrange… trop AR… le basique étant autour des 30% pour débuter…
Peut-être le fait d'une aile perchée sur cabane ?
Mais je n'en suis pas encore là, y'a "du balsa sur la planche" avant de peaufiner le centrage

[marcus78]

En vol libre nos planeurs étaient centrés très arrières ( 50 voire 75%) car le stabilisateur était porteur. C était dans les années 70

[sebastian92]

c'est vrai Marc que nos vieux vols libres étaient centrés plutôt arriére
et justement j'ai prévu un stab au profil symétrique porteur et des ailes perchées sur cabane dont je pourrais ajuster facilement l'incidence et le V longitudinal.

Pour me motiver, après une maintenance de ma cnc, en particulier le système cyclonique et ma turbine d'aspiration "home-made" qui fonctionne à merveille et ne laisse passer aucunes poussières, et dans un silence appréciable… vu ce qu'il y a dans le sceau de récupération












les premières découpes dans mes chutes de planches de bouleau



3 couples et les saumons du stab
Je vais tester la construction du fuselage avec la technique de 1/2 coque qui sera + simple de mise en œuvre.
à suivre

[DOMINIQUE DIOT]

salut Seb: du bien joli travail tout ça, a la chance d'avoir une cnc ça me tenterai bien si j'étais plus jeune et comme j'y comprend rien comme ça c'est fait

[sebastian92]

Bonsoir,
je vous rassure, je fais encore des découpes à la main mais ma cnc est tellement précise que pour certaines pièces je ne résiste pas.

Justement, suite et fin des découpes des couples avec des emplacements d'encoches précises (si mes dessins de base sont bons…
Quelques heures sur ordi… et 12min de découpes par la cnc plus tard



Sous l'œil goguenard de ma petite aile volante qui va bientôt prendre l'air… tous les couples sont terminés



Les maitres-couples de support de cabane, en forme d'€ me font bien rire mais c'est pas ça qui m'amènera des sous dans la tirelire
J'ai prévu des lisses en 5x5 ; je pensais prendre des baguettes de pin… mais les courbures sont assez prononcées à l'AV donc du balsa fera l'affaire je pense en solidité et le nombre… mais aussi pour poids final.
De toute façon, ça va certainement être relativement souple en torsion comme structure… donc faudra certainement étrésillonner
à suivre

[DOMINIQUE DIOT]

Bonjour Seb:quesque j'aimerais voir ça fonctionner je connais personne autour de moi qui en possède une

[sebastian92]

Bonjour à tous,

@ Dominique : peut-être y a t'il un FAB'LAB (atelier participatif) pas loin de chez toi ? certain sont équipé de fraiseuses numérique / CNC ou de découpeuses laser
sinon je t'enverrais un lien d'une vidéo de découpe que j'avais faite… y'a quelques années…

Pour en revenir à ce projet, je pense m'orienter vers ce profil d'aile très légèrement creux



un NACA 4412 ; PredimRC conseille 2° d'incidence.
Avant de dessiner les nervures (c'est un peu long pour celles dégressives vu que je n'ai qu'un simple logiciel de dessin en 2D)
pensez-vous que ce soit un bon choix ?
J'espère rester sous les 2kg… pour voler par temps calme, à la pente comme en plaine au Sandow.
Je ne recherche que des possibilités de planeur au vol "tranquille", un peu gratteur, tout en conservant une bonne pénétration en transition si nécessaire.

Par ailleurs, j'ai légèrement réduit la dimension du stab (au profil porteur) et du coup ça avance un peu le centrage

Merci pour vos avis

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
personne n'a d'avis sur mon choix de profil d'aile ?
Vous avez encore un peu de temps pour vous manifester… le ventilateur du vieux PC de ma CNC viens de rendre l'âme
D'ailleurs, si quelqu'un a un ventilateur aux caractéristiques suivantes, je suis preneur
70 x 70mm, 20mm de haut, 3 fils, 0,30A brushless
j'étudie toutes les pistes possible

[MALABAT Michel]

Salut Seb,

Pour ton profil, je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que c'est un bon choix si tu recherche quelque chose de porteur, par contre à mon avis, il va "bourrer" rapidement, et dans le vent je ne suis pas certain qu'il avance beaucoup. Pourquoi n'essaierai tu pas la série des HQ 3. 12 ou 15, ou bien encore un bon vieil Eppler 198 ou 205 ?

Ceci dit, pour gratter, ton NACA 4412 doit bien faire le job.

Bonne construction.

[sebastian92]

Salut Michel,
ils ont une drôle de tronche les HQ3012 ou 15… ça m'inspire pas…
L'eppler 205 est pas mal ; il s'approche assez du Selig 3021 que j'ai sur mon Leprechaun qui vole pas mal… sans être un fin gratteur…

Ce que je peux faire c'est réduire un peu l'épaisseur relative du 4412 à 10% histoire de garder un peu de creux à l'intrados.
mais j'aime pas trop m'aventurer sur une modif de profil existant…
ou alors je fais appel aux célèbres profils de "Lolo-pif"

En attendant, je flippe sur mon ordi pré-historique de ma cnc dont je ne trouve pas encore le bon ventilateur remplaçant… sinon j'adapterai un autre ventilateur…

[DOMINIQUE DIOT]

Salut Seb, non a ma connaissance pas de fab lab dans mon coin

[sebastian92]

Bonsoir,
changement de ventilateur du PC machine réussi
le petit magasin pas loin de chez moi m'a trouvé un modèle remplaçant, un poil moins épais mais à la bonne taille !
11 pales au lieu de 9, trèèèèès silencieux (de toute façon quand la cnc fonctionne j'entends plus rien
Cerise sur le gâteau, l'ordi s'éteints maintenant en 10 sec. alors qu'avant il mettait bien 2 minutes… preuve d'un ventilateur peu performant je pense…
Je continue à toucher du bois pour que ça continue avec succès
Les découpes à la cnc vont pouvoir reprendre

[sebastian92]

Bonsoir,
suite avec le début du stab ; malgré la précision de ma cnc, j'ai du reprendre toutes les encoches des nervures à la lime pour cause d'un balsa qui pluche tiré de mon petit stock (vu que les fournisseurs habituels en France sont en rupture pour quelques… semaines…) de planches de balsa de faible épaisseur… ça va devenir compliqué l'auto-construction et les prix vont grimper vu le faible approvisionnement actuel et la forte demande…



à suivre quand il sera terminé.
PS : bons vols et rencontres à tous les chanceux qui se retrouvent ce WE à Angers, sous le soleil

[ChristianR]

Bonsoir

Tu ne mets pas une protection sur ton plan ,pour construire.?
Bonne continuation

[sebastian92]

Cette fois pas de plans papier pour ce type de géométrie simple ; tous est repéré sur les baguettes à même le chantier pour faire des économies
Sous chaque collage un petit carré de papier cristal de fleuriste pour protéger les collages collages à la blanche 5min.
J'assure l'équerrage avec un bloc d'acier que j'ai rectifié bien d'équerre (j'en ai encore 7 autres à faire)…
Je ferais pareil pour le fuselage avec des tasseaux pour maintenir les 1/2 couples en visant une symétrie… précise.

[malik77]

Sebastian,
Il y pas mal de stock de bois chez IDF à Lognes, si tu passe par là.

[sebastian92]

Bonsoir,
merci Malik, je les contacterais

Pour ce projet, j'ai finalement choisi ce profil pour les ailes : ce sera un NACA 4412 que j'ai aplati de 10% pour garder une très légère courbure à l'intrados.
J'espère que ce sera efficace en tous points
Je n'ai pas encore lancé les découpes, je n'en suis pas encore aux ailes…



Merci au membre italien du forum pour sa proposition de dessin des profils (il se reconnaitra) vu le peu de nervures à dessiner je me suis débrouillé
à suivre

[MALABAT Michel]

Salut Seb,

Ce profil me semble être un bon choix, il doit être bien gratteur.

Bonne construction.


PS: demain après midi, je vais au terrain du Perray en Yvelines, si tu vois ce que je veux dire ....

[sebastian92]

Bonsoir,
petite suite sur ce stab



Léger ? on verra quand il sera terminé…
Rigide ? pour l'instant c'est de la pure guimauve en barre
Nervures en 2mm, longerons en pin de 4x4 et 3x3
alors je cloisonne et certainement je chapeauterais… comme d'ab
à suivre

[caralp_laurent]

Salut mon Seb,
Zut, 'scuse, je suis pas très assidu en ce moment, je ne te réponds que maintenant...
Très bon choix de profil à mon avis, belle polaire, bonne portance et trainée raisonnable. Il est très bon avec une portance supérieure en 12% qu'en 10. Perso, je lui laisserais ses 12% ;o) Mais le NACA 4410 conviendra aussi.
Il va être proche du Phasme. Tu veux pas lui mettre un peu plus d'envergure... et d'allongement ? Et des ailerons ? Bon, ok, j'arrête...

Mais je ne comprends pas un truc : tu dis que ton stab est porteur ET symétrique, ce qui est contradictoire, puisque ce qui rend un stab porteur, c'est sa cambrure...
S'il est sym, sa cambrure est nulle, il n'est pas porteur et tu vas avoir un pb avec un CG à 50 % superposé au centre de poussée... Normalement, le CG doit être en avant du CP si le stab est symétrique pour que le planeur avance...

Bonne construction ! Je confirme, tu es bien inspiré, bravo !

Amitiés,

Lolo

[sebastian92]

Salut Lolo,
merci pour tes commentaires avisés ; non il n'est pas trop tard, les ailes ne sont pas commencées… donc je peux refaire mes nervures en 4412…

Vu la configuration de panneau central plat et dièdres en bouts, comme Michel pense que ça risque de "bourrer" un peu je l'ai aplatit à 10%.
ça lui garde un très léger creux qui serait un bon mixe ; je vais revoir les données.

Je vais rester en 2 axes ; des ailerons avec "autant" de dièdre je pense pas que ça apportera grand chose en virage… voir pire…

3M c'est le max pour moi ; après ça fait grand à transporter
Pas très loin du Phasme… mais d'allure et de rondeurs différentes

Pour le stab, le profil perso est symétrique ; j'ai réduit de 10cm sa longueur ce qui a avancé le CG à 45% (au lieu de 50 avant).
OK je vais vérifier le rapport CG / CP sur PredimRC

[sebastian92]

Bonjour,
le gros œuvre des collages du bois de ce stab est terminé , le volet est détaché ; je ne chapeauterais pas les nervures car j'ai récupéré une rigidité satisfaisante avec les divers cloisonnements et renforts de structure.



Quand même 108 gr en l'état avant ponçage… mais bon, je n'aime pas construire avec du balsa plume trop fragile…
à suivre

[sebastian92]

Bonsoir,
ça y est, ça bouge !
J'ai privilégié 6 charnières bâton de 3mm pour un bon guidage sur toute la longueur et peu de poids. Pas simple de bien s'aligner… mais avec un trusquin pour le repérage ça s'aligne bien
reste à ajuster tout ça pour avoir une fente la plus étroite possible






à suivre

[MALABAT Michel]

Bon, là la fente est un peu large, tu as encore une marge de manœuvre.


Blague à part, c'est beau, c'est propre, c'es Seb.