AES-1 version Seb

[sebastian92]

Bonjour Thomas,
petite question : quelle largeur du fuselage tu as à l'avant ?
je pense 18 cm… trop large… ?



Merci pour ta réponse

[ThomasF]

J'ai 17cm à l'avant, puis 17cm plus loin environ 13cm, environ 9cm et environ 4 cm.

"J'étais" enfin sur la balance : coque 3250g, Ailes 2x 870g chacune, empennage 165g, pilote 375g
Total 5530g





salutation
Thomas

[sebastian92]

Merci Thomas
je continue la construction !

[sebastian92]

Bonjour à tous,
le dessin du triptyque n'est vraiment pas réaliste je pense…
je suis en train de préparer les traverses du fuselage pour lui donner la bonne largeur.
Thomas, tu as mis 17cm de large ; j'ai fait un essai à blanc avec cette largeur… et je trouve que c'est trop large ; ça va beaucoup forcer sur ma structure
Si je calque une photo (même avec de la perspective) en proportion, ça donnerait à peu près 16 cm en largeur…



Je pense que je vais prendre 16 cm pour cette largeur de référence du fuselage.
à suivre

[ThomasF]

Bonjour Sébastien,

plus ou moins 1 cm qui sait ?
Une largeur d'épaule de 50 cm = 16,67 cm.
Mais cela ressemble à plus d'espace pour le pilote.
Je mesure 55 cm, je suis nettement plus grand qu'Edmund ALLEN.
Heureusement, nous ne saurons jamais ce qui est juste.





salutation
Thomas

[VincentB]

Ca fait souvent 60cm de large les fuselages, si on regarde par rapport au bassin et épaules, le pilote ne semble pas trop serré. Donc si on part sur 51cm d'un pilote, ech/1/3 ça donne 17cm intérieur, 18 extérieur.... Mais bon tu adaptes comme tu peux, le principal c'est que ça ne choque pas quand tu feras le pilote au 1/3, qu'il ne soit pas tout maigre pour rentrer dans le fuselage, mais bon 1 ou 2 cm de moins ça ne se voit pas vraiment.

[sebastian92]

Merci les amis pour votre aide et déductions
Comme je suis très costaud… et que je ne fais que 47 cm de largeur d'épaule je vais donc rester sur 16 cm de large au final pour cette "semi-maquette"

Le quizz du soir : c'est en ponçant les 2 flancs ensemble pour égaliser la symétrie que je me suis rendu compte que j'avais fait une petite "bêtise"… (pour rester poli) un peu perturbé ces derniers temps



Rien de dramatique ; si vous trouvez, je corrige.
Si vous ne trouvez pas, je ne touche à rien et ça fera la particularité de cette maquette

[sebastian92]

bon, je vous aide



le gousset latéral à l'avant a une forme dissymétrique et je ne les ai pas collés en miroir… erreur d'attention
Je vais corriger pour que ce soit identique
à suivre

[MALABAT Michel]

Franchement, tu pinailles Seb

Bon, c'est vrai, j'avais remarqué mais je pensais plus à un défaut visuel dû à l'angle de la prise de vue.

Bien, en tout cas, ça prend forme.

[Peter64]

Bonjour Sébastien,
bonne construction et très intéressant
Amicalement
Peter

[sebastian92]

Bonsoir,
préparation du chantier pour la réunion des 2 flancs…



14 cm intérieur pour les 3 premières traverses à l'AV soit 16 cm extérieur ; je sens que ça va forcer pour la réunion au niveau de la queue
je pense que je vais goupiller les premières traverses avant de pincer l'arrière
à suivre

[VincentB]

Salut Seb,
Sur mon plan de travail j'avais mis des inserts et je m'étais fait des boitiers/équerres de calage, avec tiges filetées, écrous papillons, vraiment très pratique pour réunir ce type de fuselage
On le voit sur cette page www.retroplane.net/elektroretro/page2.htm

[ThomasF]

J'ai aussi travaillé mon chemin du début à lafin.





Arrière à l'aide d'un rail comme support.





Gruß
Thomas

[sebastian92]

Bonjour à tous,
Vincent, j'aime bien tes équerres en bois réglables, c'est un super système ! j'avais déjà vu le principe ; mais ça consomme beaucoup de bois donc je préfère l'investir dans la construction
Je fais avec mes moyens du bord et 3 équerres maintenues par des serre-joints pour bien caler d'équerre le premier flanc ; du coup l'autre côté s'aligne impeccable, c'est simple et efficace



Je colle en premier les 5 traverses à l'AV, puis je mettrai des goussets.
Vu les sections de bois que j'ai utilisé, les flancs sont… bien rigides
@ Thomas, ensuite je pince l'AR doucement en suivant une courbe naturelle des flancs.
Quand je regarde cette autre photo



on semble voir une légère courbure sur les 2/3 arrière…
D'ailleurs, cette photo d'époque me fait bien marrer, on a l'impression qu'il n'y a pas de pilote… c'est un drone des années 20
à suivre

[sebastian92]

Bonjour,
elle est pas belle ma luge de noël ?



J'ai simulé un plancher à l'avant ; ça renforce bien la structure, ça permettra de dissimuler esthétiquement le futur gros plomb de centrage nécessaire… de fixer le pivot du palonnier et que le pilote n'est pas les pieds dans le vide avant l'envol



à suivre après le pincement de l'arrière du fuselage puis ponçage général et mise en place de tous les goussets.

[sebastian92]

Bonsoir,
pincement de l'arrière du fuselage… ça force un peu… mais pas trop



Tous les goussets sont en place sur la structure à l'AV
Pour sécuriser la traverse où sera fixée l'axe du train d'atterrissage, j'ai goupillé avec un jonc de fibre de verre de 2mm sur 3 cm de profondeur ; ça vérouille bien le montage.





à suivre quand j'aurai un peu plus avancé

[ThomasF]

Bonjour Sébastien,

J'ai eu le même problème et je l'ai résolu avec deux attelles.









Gruß
Thomas

[sebastian92]

[sebastian92]

Bonsoir,
bon, on se dit "c'est pas compliqué ce type de fuselage… ça va se faire facilement" mais c'est toute une structure ouverte et visible, donc faut soigner les assemblages
Raidisseurs en croisillon des 2 caissons à l'avant



Pour adapter une baguette droite sur des appuis courbes…des biseaux dans tous les sens… pour un montage juste "en force" sans la colle… et il y aura l'autre croisée du même style !



mince… elle est floue ma photo
Au passage, début de mise en place d'un tube laiton qui fera le pivot des bras de la suspension



à suivre après ponçage de finition

[VincentB]

Salut Seb,
Pour l'instant je ne vois pas trop ton système de suspension du train, mais idéalement il faut que le train puisse bien bouger vers l'arrière. Soit guidé dans une fente à 45°, ou mieux librement sans guidage. Sur mon Mira j'avais fait une fente de déplacement trop verticale et j'ai souvent abîmé. Sur ma Vis à Nuage j'avais plus incliné la fente, et sur le Bydgoszczanka le déplacement est libre vers l'arrière. Tu mets du petit sandow/élastique rond pour suspendre? il faut vraiment que le train puisse encaisser des chocs sans les retransmettre à la structure.

[sebastian92]

Salut Vincent,
la suspension du train… c'est un point important.

J'ai bien vu ce que tu as fait pour tes modèles, c'est très intéressant

Sur le planeur original, à priori c'est un simple essieu qui relie les roues, fixé par des étriers j'imagine… c'est la casse assurée en cas d'atterrissage brutal
Du coup je m'inspire de ce qu'a fait Thomas = 2 bras à bascule : je pense que ça absorbe bien le rebond si l'atterrissage n'est pas trop violent et comme c'est en 2 éléments séparés ça doit se gauchir un peu.
Par contre, en choc latéral






Les bras seraient suspendus à l'AV avec des élastiques ; j'ai pensé aussi à des petits joints toriques mais ce n'est élastique.
L'axe / pivot des bras sera encastré dans la structure dans la rainure que j'ai montré avec des goussets pour renforcer.
Je vais faire un montage costaud à ce niveau de l'axe-pivot, mais peut-être que ce tube ne sera pas collé… ? juste solidement maintenu avec des ligatures qui feraient fusible ?
Je me réserve un peu de temps pour trouver une autre solution… pas évident de trouver la solution miracle
Il faudra soigner ses atterrissages !

Sinon il y avait la version "luge" mais ça gâche le plaisir de faire ses roues

[sebastian92]

Bonjour,
j'avance doucement mais surement.
Comme il va falloir beaucoup de plomb pour l'équilibrage je vais continuer à en dissimuler une partie discrètement dans la structure.
Doublage des goussets à l'AV pour faire des caissons qui vont permettre d'en dissimuler encore un peu…



Le plus gros de la construction du fuselage est presque terminé d'assemblage… je vais bientôt pouvoir passer à quelques accessoires
à suivre après un peu de finitions
Bonnes fêtes à tous.

[VincentB]

si t'as vraiment besoin de beaucoup de plomb, autant avoir des bottes de plomb plutôt que d'avoir des masses qui fragilise la structure en cas de choc. Sur le MIRA les bottes faisait 1140g www.retroplane.net/mira3/page2.htm qui finalement n'ont pas servi tellement c'était trop

[sebastian92]

Oui j'ai vu tes bottes en plomb magnifiques ! qui n'ont finalement pas servies
Je me questionne sur où mettre le plomb le + adéquat = dans la structure ? (j'ai aussi de la place sous mon faux plancher + le crochet de remorquage que je ferais bien lourd…) ou sur des parties mobiles (comme effectivement des bottes) mais je me dis que ça ferait beaucoup de masse à mettre en mouvement
Comme d'habitude, je fixerais une partie de ce plomb pour qu'il soit amovible (dans les 20%) le reste bien collé à la structure pour faire une "masse statique" compacte.
Vu les sections de bois que j'ai utilisé je n'ai pas particulièrement de déformation du fuselage ; le challenge / devis est d'être sous les 5kg au final ? qui ferait une charge aillaire acceptable.
Sinon je te rachète tes bottes en plomb

[VincentB]

Je viens de chercher partout, je ne les ai pas trouvé peut-être que je les ai refondu, mais ça m'étonne quand même, je rechercherai mieux demain, si jamais je les retrouve.

[sebastian92]

Te presse pas Vincent, j'en suis pas encore là
et puis j'aimerais faire bientôt un vague "pré-centrage" pour deviser le lest nécessaire mais avant il faudrait que je fasse l'empennage parce qu'avec ce bras de levier AV ultra court… ça peut beaucoup faire varier les choses.
Et j'ai tendance à toujours être centré un peu trop avant (par sécurité) mais je me cale sur ce que me donne PredimRC et j'affine après le premier vol.
Au final, Thomas a retiré pas mal de plomb sur son AES et il vole bien mieux ! en reculant un peu le CG.
Au pif, mais vraiment au pif… je dirais dans les 500-700 gr en plus de ce que j'ai actuellement ? mais c'est pas évident d'imaginer au stade de construction actuel… Dans les logements que j'ai prévu je devrais pouvoir caser plus de 100 g?
et tes bottes faisaient plus d'1 kg non ?

[chantereau michel]

Salut Seb
Super cette construction du AE -1
La fabrication est magnifique
Bon courage pour la suite
Michel

[Sed]

Bonjour Sebastian,
Magnifique construction comme d’habitude !
J’adore les traverses de renfort à l’avant, on dirait du parquet !

Sinon, je ne sais pas si c’est la peine que Vincent cherche les bottes en plomb parce qu’il avait écrit à l’époque: “Finalement, la paire de bottes en plomb que j'avais coulée, repartira à la fonderie, puisqu'elle pesait 1100g alors que je n'ai besoin que de 470g de plomb pour centrer le MIRA.”

Bonne continuation et très bonnes fetes de fin d’année !

[sebastian92]

Salut Serge, cool de te revoir sur le forum
Pour le "parquet" j'ai fait un petit chanfrein sur les lattes et espacées de 0,5… je trouve que ça fait déco et fonctionnel.

Alors, tu as remis les mains dans le bois et la colle pour réparer ton beau Paveleck

[VincentB]

Les écrits restent, c'est bien pratique dommage de les avoir refondu, je ne sais pas ce qu'il m'a prit...