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Segelschwingenflieg Dr. Martin Sultan

 
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ThomasF
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Âge: 65 Taureau

MessagePosté le: 01/03/2025 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

Les premières membrures !













Gruß
Thomas
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sebastian92
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MessagePosté le: 01/03/2025 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Thomas,
super ! un beau projet pour un grand homme respectable pionnier de l'aviation Wink
Tu as vu, tous les couples de l'original sont montés sur une "quille" que j'ai représenté, et qui doit donner une grande rigidité à la base du fuselage, base qui est entièrement coffrée en bois !
à suivre avec plaisir toute ta réalisation Very Happy
Gruß
Sebastian
PS : quelles sections de baguettes de bois tu a mis pour faire les couples ? vu la dimension du planeur (presque 2M pour le fuselage)… il faut quand même prévoir du solide, surtout si tu envisage de faire aussi les ailes battantes fonctionnelles Wink
Mais tu n'est plus un débutant ! je sais que tu va faire tout comme il faut Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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ThomasF
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Âge: 65 Taureau

MessagePosté le: 02/03/2025 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Nachdem Vincent den Beitrag geteilt und in den deutsche Bereich verschoben hat möchte ich voranstellen was mir wichtig ist und mir hier jetzt fehlt.

Als ersten zur Person Dr. Matin Sultan – ein Zahnarzt jüdischen Glauben aus Berlin der Ballonbeobachter im 1. Weltkrieg war.

Dr. Martin Sultan nahm 1922 (Startnummer 46), 1923 (Startnummer 80) und 1924 (Startnummer 4) am Rhöner Wettbewerb teil. Hier sind die Anmeldelisten aus diesen Jahren.













Und nun alles, was ich an Fotos aus der Zeit, in der Dr. Sultan Pilot war, gefunden habe.

























Dann Flugsport 1935 dann dieser Artikel:









Später habe ich diese Fotos von ManfredK erhalten.









































Bevor ich mit dem Baubericht weiter mache, möchte ich noch zeigen und erklären, warum es für mich eine Ehre ist, diesen Mann und sein Werk mit dem Bau dieses besonderen Flugzeugs zu ehren.
Bei der Suche nach Dokumenten bin ich im Archiv des Deutschen Museums in München auf einen Brief von Dr. Sultan an Oskar Ursinus - den Vater der Rhön - gestoßen. Es handelte sich um einen Antwortbrief auf einen Brief von Oskar Ursinus. Dr. Sultan war kurz nach der „Kristallnacht“ am 09.11.1938 aus Deutschland geflohen - er war Jude.
Ich denke, der Brief spricht für sich selbst, jedenfalls lief mir ein kalter Schauer über den Rücken...

Copyright©Deutsches Museums Archiv, Nachlass Oskar Ursinus, NL 265/0819.





Dr. Martin Sultan
Tel-Aviv,70 Allenby
Tel Aviv 16. April 48
Lieber Herr Ursinus
Ich habe mich sehr gefreut, Ihren Brief von 16.12.47 zu bekommen. Sie sind der einzige von der ganzen Fliegergemeinde, dem ich antworte und ich habe sehr viele Briefe aus D. bekommen. Jetzt wollen sie alle keine Nazis gewesen sein. In D. grüßten sie mich nicht mehr.
Ich freue mich sehr, dass Sie am Leben geblieben sind. Ich vergesse Ihnen nicht, dass Sie noch 1935 Sachen von mir zu veröffentlichen wagten. Oft denke ich an 22-24 an die Rhön zurück. Ledermann starb hier vor ca. 1 Jahr. Es war für ihn eine Erlösung. Wenn hier nicht augenblicklich Krieg wäre, würde ich Ihnen Orangen und jüd. Zigaretten schicken. Ich will es versuchen, vielleicht geht es.
Um Prof. Hoff und von Wel…?…...mit denen ich befreundet war, weine ich. Was ist aus Ihren Söhnen (Kind?) geworden? Ich habe seine Artikel über Profile nicht vergessen. Ihr „Flugsport“ von 1916-1918 ist mein Stolz mein unerschöpfliches Nachschlagewerk. Ich baue seit 4 Jahren wieder Modelle, hatte eine Jugendgruppe und baute während des Krieges einen Doppeldecker Gleiter. Aus Mangel an Sperrholz, der Gleiter ist buchstäblich aus Kistenbrettern gebaut. Sperrholz selbst gemacht in Kopierpresse aus Möbelfurnier. Nach 19 Jahren Motorfliegen machte ich selbst (55 Jahre) den Testflug. Ich lege ein Foto bei. Det Ding schwebt. Washout an oberen Flügelenden Eisenbolzen, Eisendraht, da anderes nicht vorhanden. Vor einem Jahr kam meine Frau aus den U S A zurück, wo sie ihre Mutter und Schwestern besuchte und brachte mir O.K. Twins Motor (1/2 Pf). und den berühmten 0,199 Ankermotor(?). Material noch und mehr mit. Nebenbei erwarb ich den ital. 2ccm …Diesel und den franz. 5ccm „Mirion“. Leider hat der Krieg hier meine Arbeit gestoppt. Gerne hätte ich den Flugsport 1939 -45, aber das wird wohl ein Traum bleiben. Ich interessiere mich sehr für den deutschen Modell Dieselmotor Constant Kammerling 5ccm. Wissen Sie etwas über den? Wie viel er kostet, wie ich ihn erwerben kann? Mit Balsaholz, coils, plugs etc etc bin ich versorgt wie ein Laden. Blos die Zeit und die Ruhe fehlt. Hier ist jeder mobilisiert. Amerika hat uns gut (verschoben?).
Sonst danke ich Gott, dass ich der Gestapo entkommen bin. 2 Tage nach meiner Flucht war sie da. An der Grenze retteten mich meine Orden. Die Gestapoleute waren alte Soldaten. Hier bin ich glücklich, lebe zufrieden, habe eine große Praxis und einen großen Freundeskreis. Bin “Fellow member“ (Mitglied) der London Low speed aerodynamical Research Assosiation (auf ihr Ersuchen!) Mein Bruder hat sich auch gerettet. Meine Mutter, meine beiden Schwestern mit Familien vergast. Allmählich wird man älter, lacht über die Dummheit der Menschheit, des Volkes, der Einzelne nur nimmt nichts mehr tragisch. Die Menschen wollen untergehen, lass sie. Hier tue ich meine Pflicht in jeder Beziehung. Sonst lasse ich den lieben Gott einen guten Mann sein. Ich glaube nicht mehr an ihn. Ich würde mich freuen, wieder von Ihnen zu hören. Deutschland interessiert mich nicht mehr, nur ein paar anständige Menschen, die mir in Erinnerung geblieben sind
Leben sie wohl, alles, alles Gute
ihr Martin Sultan


Zusatz von uns:
"Memberschaft" in der Londoner Assosiation (ein Link):
https://modelenginenews.org/people/lsara.html

Copyright©Deutsches Museum Archiv, Nachlass Oskar Ursinus, NL 265/0819.

Und hier noch die Ausbürgerung von Dr. Martin Sultan





Der deutschen Staatsangehörigkeit für verlustig erklärt durch Bekanntmachung vom 10.11.1939, veröffentlicht in der Nr.287 des Deutschen Reichsanzeigers und Preußischen Staatsanzeiger vom 14.11.1939.

Seb hat mit einem Plan geholfen danke nochmal:





und jetzt geht es weiter...

Gruß
Thomas
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ThomasF
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MessagePosté le: 02/03/2025 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Die Spanten sind so weit





Gruß
Thomas
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patte de loup
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MessagePosté le: 03/03/2025 08:16    Sujet du message: Répondre en citant

Mikado !!! Laughing
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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ThomasF
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MessagePosté le: 03/03/2025 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

Comme l'ordre dans mon atelier! !





C'est d'accord ?

Gruß
Thomas
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ThomasF
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MessagePosté le: 03/03/2025 15:47    Sujet du message: Répondre en citant

ist nur ein Test - genau ausrichten muss ich noch





Gruß
Thomas
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sebastian92
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MessagePosté le: 03/03/2025 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas, tu as mis le turbo pour construire Shocked Laughing
C'est bon ? tous les couples s'alignent bien ?
Pour les baguettes longitudinales, j'aurai mis du 6x6 au lieu de 5x5… à toi de voir pour la rigidité…
Tu veux le dessin de la quille ? je t'envoie ce fichier à 100% si tu veux Wink





Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
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VincentB
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MessagePosté le: 03/03/2025 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Mon avis, après la baignade [tong] quand je faisais des couples c'était en 4x4 et c'était vraiment très rigide, beaucoup plus de toute façon qu'un couple en ctp de 3mm, après chacun fait comme il le sent...


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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sebastian92
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MessagePosté le: 04/03/2025 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,
oui les couples en baguettes avec goussets donnent vraiment une très bonne rigidité.
Pour la section des baguettes, j'évoquais les lisses (baguettes longitudinales) que je verrais plus en 6x6 qu'en 5x5 ; ce fuselage (pour 3M d'envergure) fait presque 2M de long et un maître-couple de 62x20 cm… ça fait quand même un sacré volume et un risque de torsion important…
Mais bon, j'ai certainement toujours tendance à sur-dimensionner un peu les sections de bois de mes constructions Laughing
Thomas nous dira bien ce que ça donne au final niveau torsion quand il aura avancé sur ce fuselage.



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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ThomasF
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MessagePosté le: 04/03/2025 13:54    Sujet du message: Répondre en citant





Gruß
Thomas
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ThomasF
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MessagePosté le: 04/03/2025 14:13    Sujet du message: Répondre en citant

Wieder ein Schreibfehler!!
Der Unterschied zwischen 4x4mm² zu 5x5mm² ist eine Zunahme des Widerstandsmoment um mehr als 100%, auf 6x6mm² dann nur noch 75%.

Encore une erreur d'écriture !
La différence entre 4x4mm² et 5x5mm² est une augmentation du moment de résistance de plus de 100%, puis de 75% seulement sur 6x6mm².
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ThomasF
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MessagePosté le: 04/03/2025 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Die Schablonen für die Rippen sind da. Herr Faller hat sich überschlagen!
Die Dinger sind aber auch groß - Fläche 60cm -HLW 30cm





Gruß
Thomas
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sebastian92
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MessagePosté le: 04/03/2025 14:47    Sujet du message: Répondre en citant

En tous les cas, avec une telle surface d'ailes, pas de problèmes pour charger sans trop compter Laughing


Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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MessagePosté le: 04/03/2025 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

Der Rumpf wächst!



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MessagePosté le: 05/03/2025 09:02    Sujet du message: Répondre en citant



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MessagePosté le: 05/03/2025 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Spalellauf





jetzt kann ich mit den Kleinigkeiten wie dem Kiel weiter machen!

Gruß Seb,
Thomas
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MessagePosté le: 06/03/2025 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Die ersten Rippen



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sebastian92
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MessagePosté le: 06/03/2025 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Super, des nervures en treillis Very Happy
Tu ne nous en dit pas assez, quelle section de baguettes pour ces nervures ? 2x5 mm ?



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Sebastian

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MessagePosté le: 07/03/2025 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

peut-on comprendre cela ?!



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sebastian92
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MessagePosté le: 07/03/2025 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est très clair !
mais 0,5x5 pour le bord de la nervure ? Shocked t'as pas peur que ce soit un peu frêle pour une nervure de 60cm de long ? [humm]
J'aurais choisi du 2x5 qui serait plus sécurisant, à mon humble avis…
Mais si tu mets ensuite des "chapeaux de nervures" peut-être que ce serait suffisant [humm]
C'est quand même un sacré volume / poids de planeur au final…
Pour mon "aile volante" j'ai fais toutes mes nervures en treillis tout en 2x5 ; les nervures font aussi 60 cm de long ; c'est très léger et très résistant au final.









Quoi qu'il arrive, je te fais confiance ; c'est toi qui juge de la solidité dans tes mains.
Gruß
Seb



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ThomasF
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MessagePosté le: 08/03/2025 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Non, tu n'as pas bien compris.
0,5mm x 3 pièces - en bas pin au milieu hêtre en haut pin - ensemble 1,5mm.
grâce au lamellé-collé, les sangles supérieure et inférieure sont plus stables et conservent leur forme.





Gruß
Thomas
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sebastian92
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MessagePosté le: 08/03/2025 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ok c'est parfait ! ça doit être très résistant comme ça [clap]


Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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