CAO modélisation 3D

VincentB · Posté le: 16/04/2006 13:52 Sujet du message: CAO modélisation 3D

je m'adresse peut être plus particulièrement à Gery, voilà j'ai installé Rhino 3Fr
j'ai été voir un peu le site et forum sur http://frenchrhino3d.com/accueil/accueil.php il n'a pas l'air trés actif, si?

Gery, est ce que tu as un peu le temps de m'expliquer quelques trucs, ou il vaut mieux que je me tourne vers des forums spécialisés? ce serait pourtant pas mal ici, car avec ce que tu as déjà réalisé sur le Rhönsperber, on pourrait peut être développer quelques bases appliquées au maquettes planeurs, qu'en penses tu?
si d'autres débutants niveau 0 veulent participer, ce serait pas mal

Synergy · Apprenti Posteur Inscrit le: 03 Fév 2006

Salut,

C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup ! Je suis un fana des modélisation informatique 3D appliqué au modélisme. Mais avant tout, est il possible de se procurer une version de Rhino ? Existe t il une version de démo ?

Pour ma part, je peux vous faire part de mon expérience sous Catia, Solidworks et Pro Engineer !

Merci d'avance pour la réponse.

Dominique

eugene · Posté le: 16/04/2006 20:50 Sujet du message:

je suis interessé mais plus par le coté comparaison des différents logiciels. il serait bon de réussir à trouver celui qui s'adapte le plus à notre hobby et se concentrer sur un tutorial pour tous.
pendant 20 ans j'ai dessiné des bâtiments et de la mécanique sur une bonne vieille table à dessin et bien malgré que l'informatique soit devenue mon métier, je ne suis toujours pas un expert en DAO Embarassed

donc appel aux bonnes volontées et aux spécialistes des softs 3D ! Wink

je veux bien participer et à défaut aider dans cette démarche Rolling Eyes

pour obtenir ces logiciels il faut parfois savoir voler "de travers..." Wink

et cotoyer des "ânes" ou ce genre de bestioles !... Confused

VincentB · Posté le: 17/04/2006 06:22 Sujet du message:

je ne me suis pas arrêté à Rhino, je disais ça, juste parceque Gery nous a montré son travail avec le Rhönsperber, mais si quelqu'un est dispo a expliquer et partir de 0 avec un autre programme, en fonction de nos questions/besoins, aucun problème.

Par contre ces programmes, on ne peut se les procurer qu'en se "débrouillant" on insistera pas la dessus Confused

ou alors, est ce qu'il existe un freeware en Fr modélisation 3D ?
il y aurait peut être METASEQUOIA? mais est ce possible de faire des rendus aussi propres que les programmes plus "pros"? est ce qu'il générera des dxf compatible à 100% avec les programmes DAO classiques?

a mon avis il faut arrêter le choix à un seul programme en langue Fr, si on commence a s'embrouiller avec plusieurs, aucun ne "marchent" pareil et ont des outils plus ou moins nommés différement.

On va attendre que Gery nous réponde, il n'est peut être pas là? et selon sa disponibilité, on avisera, mais Dominique, puisque tu en maitrises d'autres, tu serais prêt à nous aider? pas Catia qui est trop lourd pour des PC de moyenne puissance
Soliworks serait pas mal, Guillaume aussi s'en sert, je ne connais pas son niveau?

sinon je n'en ai pas un réel besoin, à part pour avoir les formes de couples, ça peut être pratique, mais j'aimerais savoir faire uniquement par curiosité et parceque j'aime les rendus 3D avec des belles textures, c'est beau Very Happy

asw15 · Posté le: 17/04/2006 07:44 Sujet du message:

Hello

...un soft 3f freeware il ne faut pas réver, pour un soft de bonne qualité on parle de centaines d'années de développement /homme, à titre d'exemple je lisais qu'une société américaine est en train de mettre la dernière touche à un concurent potentiel catia, c'est 1500 personnes qui travaillent dessus depuis 3 ans! et ce à partir d'un noyau de calcul existant...
donc un soft comme ça à un coût! Crying or Very sad

rhino c'est 900 euros,
Inventor Top solid Solidworks 5500 à 7000 euros
catia 15000 euros
Je m'intéresse à la 3d pour mon job depuis un an , après avoir essayé Rhino j'ai jeté mon dévolu sur SW (la difference de prix est justifiée!) pour ses capacités à gérer de grands ensembles et ses solutions d'assemblages qui le placent à certaisn égards devant Catia...

les solutions pour travailler dessus sont connues, j'ai d'ailleurse appris sur une version 2003... mais je vais acheter solidworks pour le boulot dans les semaines qui viennent!
à aussi les tutoriaux intégrés Solidworks sont terriblement efficaces, ne pas hésiter il faut commencer par là, sinon pas ou peu de litérature web.
Un modéliste à fait un site assez impressionnant:
http://perso.wanadoo.fr/aerotech/
a+ Guillaume

VincentB · Posté le: 18/04/2006 13:11 Sujet du message:

En fin de compte, je pense que je vais me tourner vers SolidWorks, il y aura surement un peu plus de monde qui le connait déjà,
avec les beaux jours, je risque de passer quand même un peu moins de temps devant le PC

Lamnevillois · Posté le: 19/04/2006 21:11 Sujet du message:

Au lycée je travail sur inventor mais je n'ai jamais réussi a lui faire faire tracer des profils dignes de ce nom. J'ai demandé aux profs s'il savaient comment faire des courbes de bezier ou si on peut lui donner les coordonées de points et qu'il calcul la courbe passant par ce point mais la réponse était non, il ne savaient pas. Mais sinon je sais faire des solides "simples" ( pas coques ni profils), les assembler et faire la mise en plan si ca peut aider.

asw15 · Posté le: 19/04/2006 21:19 Sujet du message:

Si tu es aussi sur Planet Soaring, tu peux demander des infos à Fabrice Estivals qui est support technique Inventor.
a+ Guillaume

eugene · Posté le: 19/04/2006 21:47 Sujet du message:

un petit coup d'oeil sur les tutoriaux de rhino, surprise... le texte est en français mais la version du soft à utiliser est en anglais (menus en anglais !!!...) Rolling Eyes

par contre si rhino est doué pour permettre de lisser les structures et nous sortir des couples intermédiaires qui soit justes alors je me lance... tu me confirme la chose, Gery ? tu peux nous conseiller un bouquins, tutos ou sites pour se faire la main Wink

VincentB · Posté le: 20/04/2006 05:52 Sujet du message:

Tu n'as pas?:
Tools/Options/Appearance > Language used for display > Français > fermes Rhino et rouvres le, il est en français

eugene · Posté le: 20/04/2006 07:06 Sujet du message:

si, mais c'est le tutorial en pdf qui fait référence aux menus en anglais... Crying or Very sad

oui je sais je peux passer le logiciel en anglais, mais bon en tant que bourbonnais pure race !... Wink

asw15 · Posté le: 20/04/2006 12:23 Sujet du message:

heu je crois que tu t'avances un peu là.
je n'ai aps de soucis de lissage de courbes avec SW ou alors on ne parle pas de la meme chose?
a+ Guillaume

asw15 · Posté le: 20/04/2006 19:26 Sujet du message:

pour les licences Rhino les prix sont là
http://www2.rhino3d.com/sales/?Region=EU

Pour Gery; je suis impressionné par la beauté de ton Zing Very Happy

. c'est poru ton boulot ou par plaisir?

Plus géneralement les discussions sur les softs sont souvent assez hermétiques car on compare des solutions et des philosophies différentes! Bien souvent meme on essaie de comparer des fonctions qui existent dans l'un et pas dans l'autre, alors que les solutions pour résoudre un pb donné sont radicalement différentes..

a+ Guillaume

asw15 · Posté le: 20/04/2006 19:36 Sujet du message:

j'ai été bavard, mais j'ai oublié en route ce que je voulais dire..
Règle 1: il vaut mieux avoir un soft limité que l'on connait parfaitement qu'un mastodonte que l'on ne maitrise pas du tout...

Règle 2 il vaut mieux choisir un soft bien maitrisé par un copain que l'on pourra solliciter sans pb qu'un autre que l'on découvrira seul

Règle 3 si quelqu'un vous dit qu'il a des règles infaillible qu'il faut suivre à la lettre ne les suivez pas et faites comme vous le sentez!

a+ Guillaume (penseur du siècle dernier!)

Thierry · Posté le: 20/04/2006 20:09 Sujet du message:

bonsoir
il faut surtout un logiciel adapté à ce que l'on veux réaliser, d'un ane nous n'en ferons pas un cheval de course, mais souvent l'ane suffit dans bien des domaines
de plus pour les utilisateurs professionnel de logiciel, souvent il le sont dans un cadre bien précis, et souvent les logiciels utilisés ne sont pas adaptés, ou ne sont utilisé que sur une infime partie de leurs capacités, un projeteur en mécanique ne demandra pas les mêmes caractéristiques à sont logiciel qu'un architecte
la et toute la problématique de l'informatique et souvent la méconnaissance d'un logiciel peut entrainer des erreurs dans le choix de celui-ci
Thierry

Thierry · Posté le: 21/04/2006 12:22 Sujet du message:

bonjour Gery
est-ce que Rhino est d'un accés facile, professionnellement j'utilise autocad, mais trés peu la 3D puisque peut pratique sur autocad
thierry

Thierry · Posté le: 21/04/2006 12:55 Sujet du message:

donc la philosophie du logiciel est dans le même etat d'esprit qu'autocad?, pour exemple Solid work n'a pas les même approche, d'un point de vue dessin qu'autocad, mais je ne suis pas utilisateur de SW j'ai essayer une fois...
existe-t-il un tutorialk en ligne de Rhino?
thierry

VincentB · Posté le: 24/04/2006 07:13 Sujet du message:

Claude Lacombe nous a traduit en Français un tuto que l'on trouve sur le site http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2470/rhinotut.html
merci Claude, on va essayer de s'y mettre

VincentB · Posté le: 24/04/2006 11:38 Sujet du message:

bon, je vais essayer de partir de quelque chose de trés concret et simple
la dérive du Musger
-est qu'il vaut mieux que j'insere en arrière plan l'image de la derive?
-ou importer le dxf que j'ai déjà fait sous autocad? en sachant que j'ai le plan entier en dxf, autant partir de cette base, non?

en ce qui concerne l'image, quand on fait le cliqué/glissé du dessin, en tapant au clavier 10 puis entrée, ça a l'air de correspondre à une mise à l'echelle x10, c'est ça? donc si je fais plusieurs partie du 3 vues en differentes images, je tapperais toujours la même échelle, même si ça ne correspond pas au besoin final, on rétablira l'ensemble à la fin, si je dis des bêtises gery ou quelqu'un d'autre corrigez moi.

ClaudeL · Posté le: 24/04/2006 18:58 Sujet du message:

Bonjour Vincent,
Je suis de l'avis de Gery, si tu as un DXF tu aura une étape de moins dans ton travail, puisque les lignes de silhouette de ton modèle sont déjà tracées. Si je prend par exemple un fuselage, l'importation te donne les vues dans le plan xy : la "seule" chose à faire sera de pivoter chaque vue dans le plan correspondant et de déplacer les couples pour les mettre à leur place. Et tu as ainsi la base de ton modèle 3D. (Je ne suis pas sûr d'être très clair)
Pour le dimensionnement, tu ne dois rien avoir à faire puisque tu pars de ton plan en DXF qui est déjà à la bonne échelle pour toutes tes pièces.
Je ne suis pas sûr que commencer avec un dessin de dérive soit plus facile qu'un fuselage ?
On est impatients de voir ce que tu fais... :)

VincentB · Posté le: 24/04/2006 19:18 Sujet du message:

Ok, je partirai avec mes dxf,
mais en ce moment je n'ai plus beaucoup de temps Sad

enfin si j'en ai trop mais pris à 200% je me contenterai de la derive pour l'instant

pour ce qui est du fuselage, je pense que l'interet serait de ne positionner que quelques couples? pas tous, autant que ce soit rhino qui calcule les intermédiaires, non? ce serait surement plus juste que mes couples que j'ai dessiné mais qui dans l'absolu ne "filent" surement pas tous au mm près,

ClaudeL · Posté le: 24/04/2006 19:41 Sujet du message:

Vincent,
Tu as tout à fait raison. moins il y a de lignes et de polygones dans une structure maillée mieux c'est (fichiers plus légers, et surtout temps de calcul des rendus plus court...)
Par contre, un intérêt de faire une modélisation 3D à partir d'un plan DXF est justement de vérifier que les dimensions des pièces du plan sont bonnes. Par exemple si tu positionnes tous tes couples, tu verras immédiatement s'ils filent bien ou non. C'est aussi vrai pour toutes les autres pièces (nervures ou autre).
Une fois ce contrôle effectué, tu peux toujours supprimer les couples intermédiaires et toutes les lignes inutiles pour la modélisation 3D.
Pour le remplissage de tes journées, tu étais prévenu : il est bien connu que les retraités sont les gens qui ont le moins de temps libre Very Happy