Musger MG9a

[VincentB]

Voilà j'ai commencé par le longeron
http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page1.htm
J'ai hésité à mettre du samba de 9x9mm, mais ça aurait été largement suffisant, là en pin ça à l'air inutillement trop solide...
je vais construire tranquillement, juste pour finir pour l'Irlande

[patte de loup]

Tres beau projet d'une belle envergure. En esperant que tu puisse avoir plus de details pour le construire, mais on ne peut pas dire que tu fais dans la facilité, aile de mouette coffre verni.... Ca te ressemble bien. Tout mes encouragements pour cette nouvelle machine que je ne manquerait pas de suivre, mais juqu'a retroplane 2009 cela va faire dur de tenir.....
PAt'

[de Schaetzen Harold]

Chic Vincent, nous allons enfin pouvoir suivre une nouvelle construction.

1ère questions:
1) Les semelles de ta poutre sont constiruées de baguettes en pin de 9x9 mm. Or ton fourreau fait diam. 16 mm extérieur. Comment fais-tu pour l'installer? Il n'y a pas la largeur nécessaire.
2) Pourquoi n'as-tu pas opter pour une clef d'aile plate?

Bonne construction.

[Laurent14]

Donc finalement tu as abandonné tes projets fantaisites dignes de Jules Vernes pour revenir à quelque chose de plus sérieux et réaliste. Bien belle bête en vérité.
Je vais suivre avec attention ta construction car je compte bien m'en inspirer pour l'après 901. Non, même sous la torture, je ne dirais pas ce que c'est.

(HS) En attendant le 901 et l'après 901, le remorqueur pour les petits Plu avance (les gars vas falloir vous bouger). Pour ceux qui ne distillaient pas encore trop à rétroplane 2007, je rappelle qu'une idée avait été lancé de construire deux waco aux 1/20ème et le DC3 qui vas avec. Et quand on lance une idées aux normands, ils la réalisent. Le DC3 c'est parti.

[VincentB]

J'ai collé les fourreaux cet aprèm, ils sont en appuis sur le ctp et dépasseront donc du longeron de 5.5mm vers le BA de l'aile.
Je n'ai pas de bons souvenirs des clés plates, souvent eu les BA ou BF d'ailes froissés, avec les clés rondes, ça ne bouge pas et je préfère, après on peut voir des avantages avec des clés plates qui vont absorber un choc

[de Schaetzen Harold]

Je suis en train de découper les nervures de mon K2B.
Comme toi je vais construire l'aile avec le système de poutre caisson. Je suis donc ta construction de prêt.
Je reviens sur tes dernières explications :
1. Tes fourreaux dépasseront donc du longeron, n’as-tu pas peur d’avoir une faiblesse excessive de résistance à ce niveau.
2. Pour construire ton longeron tu as collé tes faces en CTP avec de la colle epoxy avec les baguettes en pin. Pourquoi choisir ce type de colle ? Et pas simplement de la colle blanche ?

Harold

[VincentB]

Je n'ai pas de crainte sur le fourreau, il est noyé au 2/3 dans le longeron, et en face avant il y a les nervures qui l'entourent+ un renfort de chaque côté des nervures
(extrait du plan)



et dans mon cas, le Musger a des haubans, donc les clés vont être peu sollicitées
pour le collage, je l'ai fait à l'époxy, pour pouvoir bien ajuster calmement la baguette sur le ctp, la colle blanche ça sèche trop vite par chez moi, même la lente à peine le temps d'encoller le longeron qu'il serait sec d'un bout, et encore l'été j'ai même pas le temps de sortir le pinceau du pot qu'il est sec, et vers Marseille ils ne peuvent même pas ouvrir le pot qu'il sèche déjà

[de Schaetzen Harold]

Avec le temps que nous avons chez nous, dans le Nord, il n’y aura aucun problème avec de la colle blanche.
Nous avons la chance d’avoir, souvent, un peu d’humidité et des températures en dessous des 10 degrés.

Je constate que les Marseillais ont toujours bonne presse. Chez eux tous se passe de façon calme et sans excès. Quel beau pays ! J’ai remarqué qu’il n’y avait pas beaucoup de modélistes Retroplane dans la région. Ils ne sont pas assez rapides pour construire ?

[VincentB]

Dans la semaine je mettrais une photo du montage à blanc des nervures sur le longeron, ça à l'air pas mal comme système, ça fait l'aile en mouette construite à plat en 1 bloc, j'ai laissé une marge de 2mm en hauteur du longeron dans les nervures, ça permet de ne pas être obligé de faire un longeron super précis qui devrait affleurer l'extérieur du profil. Le seul surplus de travail ce sera de coller des baguettes de balsa 5x5 entre chaque nervure, et de les affleurer à la cale à poncer, afin de recevoir le collage du coffrage ctp

[Stephan]

En fait, je n'ai pas encore toute a fait compris le system les nervures son maintenant en deux pièces et tu les colle a chaque côtés du longeron mais ça veut dire ils sont juste collé à plat pas d'entaille rien. Est ce que c'est assez solide
Stephan

[VincentB]

Non, ce que je veux dire c'est que le longeron nage en hauteur dans les nervures, en fait toutes les nervures vont reposer sur leur talons sur le plan de travail, et le longeron aura une marge de manoeuvre a l'intérieur des entailles de nervures, ça permet de pas être obligé de faire un longeron hyper précis en hauteur, ensuite cyano pour tout immobiliser

[BertrandF]

Salut Vincent,
Ah y a pas chipoter une CNC ça aide tes nervures sont superbes
Bonne continuation

Bertrand

[de Schaetzen Harold]

Cher Vincent,

La préparation pour ta CNC est peut-être longue, mais ensuite, quelle précision! Je t'envie.

Je suis curieux de voir ton montage d'aile. Je n'ai pas encore bien compris ton longeron flottant.

Harold

[CARBON]

Salut Vincent
Superbes tes nervures
Petite question pour le paramétrage de Ninos :
Pour le détourage de l'exterieur de ta nervure ( ou de mes couples dans mon cas ) qu'est ce que tu paramètre :
Usinage lineaire ou détourage extérieur ?
la réponse à l'air évidente mais j'ai l'impression de manger à chaque fois environ 1mm de matière tout le tour de ma pièce ???
Pourtant je rentre bien le diamètre de mon outil ( fraise diamentée de 1.5)
merci de m'éclairer !

[VincentB]

Je détermine un détourage de toutes les pièces dans le sens des aiguilles d'une montre "horaire", et ensuite pour tous les détourages extérieurs je définie "détourage à gauche G41" et pour les découpes intérieures "détourage à droite G42" c'est a dire que la fraise usine a droite ou a gauche du trait, comme ça aucune erreur possible, je fais aussi un controle avec l'icone en bas à gauche "détourage" ça met en pointillé la position du détourage

[VincentB]

Ce qui est important aussi c'est de bien déterminer des rangs selon ta logique, sur une grande nervure je détermine 4 ou 5 rangs,
1 les évidements avants, 2 l'evidement du longeron, 3 les évidements arrières, 4 les détachements des talons, 5 le détourage extérieur de la nervure, ensuite tu passes a une autre nervure en continuant avec d'autres rangs 6, 7, 8... sinon Ninos va détourer en faisant aussi bien plein d'allers/retours n'importe ou sur ta planche.
Ce qui faut surtout c'est evider les intérieurs avant de détourer l'extérieur, c'est logique mais bon....

[VincentB]

ça y est toutes les nervures sont coupées et poncées, 1er montage à blanc sur le longeron
http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page1.htm

[jify]

super, vincent .
la technique me semble etre au point , et est de toute evidence
intéressante .
Ca va etre triste de coffer et entoiler une aile pareille !!

[MichelS]

Un seul mot: chapeau, car c'est très bô

[Jean-MarieM]

Superbe travail (comme d'habitude serais-je tenté de dire).

Tu as laissé un peu de marge en hauteur, mais qu'en est-il des ajustements pour l'épaisseur du longeron ? Ces ajustements sont-il serrés ? Je pense qu'il faut être très précis si l'on veut que les collages à la cyano tiennent correctement.

Jean-MarieM

[VincentB]

En épaisseur c'est ajusté pas trop serré pour les enfiler facilement, mais ça frotte bien, mais bon avec la cnc c'est facile

[Anonyme]

Dommage bien sûr de cacher cette dentelle sous le coffrage et l'entoilage maids si tu utilises de l'oratex antique ou neutre , tu devrais pouvoir conserver une certaine transparence et laisser entrevoir la structure ?

[gustavomg9]

bons après-midi vincent comme va être le fuselage l'aile est belle une salutation gus

[Laurent Beldame]

C'est chouette!

Pourrais tu stp me/nous montrer quelle type de cales tu as fait pour réaliser l'aile mouette ?

Merci

[VincentB]

Des cales? c'est juste les talons des nervures qui font la forme en mouette, et le longeron en forme aussi qui est dans les entailles des nervures

[DidierB]

C'est le longeron qui donne le forme de l'aile en mouette, sur le premier tronçon les nervures sont perprendiculaires au chantier je pense, sur le 2ème troçon, elles sont perpendiculaires au chantier ou au longeron?

Didier

[VincentB]

Par rapport au chantier elles sont toutes inclinées, en fait elles sont perpendiculaires par rapport à l'axe de référence du profil vue de face
Comme j'ai tracé les emplacements des nervures sur le longeron et que je monte tout sur un plan du chantier et non pas sur le plan de l'aile puisque les inclinaisons décalent en vue de dessus, l'inclinaison se fait donc toute seule en suivant les tracés
Ci joint le .dxf

[Laurent Beldame]

Toujours simple en théorie, en pratique c'est autre chose. En ce qui concerne mon aile je la fais en 2 fois + assemblage final.

Merci Vincent.

L

[de Schaetzen Harold]

Très impressionnant. On dirait de la dentelle de Bruges!

Mais je confirme, uniquement faisable avec une découpe CNC. Sinon je ne vois vraiment pas comment tu peux faire une découpe aussi précise au cutter.
Autre avantage de ton système de "longeron/poutre flottant" , tu ne dois pas découper chaque nervure, avec grande précision, comme je suis en train de le faire pour le K2B.
Chapeau! Tu devrais breveter ton système.

[Chris Ze Swiss]

Salut,

C'est vrai que ces nervures sont magnifiques!

Jusqu'à maintenant, je pensais qu'une CNC serait surtout utile - "rentable" - pour faire de la série, mais je crois maintenant que, pour ce genre de travail (nervures évidées), le temps passé sur l'ordi en conception est "amorti" par rapport à celui qui aurrait dû être utilisé pour usiner manuellement.

Une fois de plus, Vincent nous épate! (je sais que tu n'aimes pas ce smiley ! )

à +, Christian