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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 21/11/2007 12:12 Sujet du message: |
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Hallo zusammen....
Was mir da zur Endleiste noch einfällt ist Folgendes (Habe da ähnliches Problem mit der Ka8 gehabt):
Da die Profile ja noch nicht veröffentlicht sind, frage doch den Hans mal ob eine Aufdickung im EL-Bereich möglich ist, also eine kantige EL mit rund 2,5-3 mm (mit "Gap"rechnen lassen, sodaß die Dicke hinten erreicht wird ).
Das ist dann zwar bissie mehr Widerstand, aber auch ein wenig mehr Auftriebsmaximum für das vorgegebene Profil.
Somit wäre dann die Endleiste "baubarer", bzw. bietet mehr Konstruktionsmöglichkeiten.
Weil,... ich denke die Methode vom Olli is doll und auch schön, ....Aber auch bissie kostenintensiver, oder lieg ich da falsch |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 21/11/2007 20:16 Sujet du message: |
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...jetzt fängt gerade mein Feierabend an....
Sperrholz ist eigentlich schon "mein Ding" - aber so ganz trau ich mich nicht drüber. Ich werde ja den Rumpf mit 0,4 oder 0,6mm Sperrholz beplanken aber bei den Flächen...
Aber ich halte mir mit der gewählten Bauweise die Option offen auch den Flügel noch mit dünnem Sperrholz zu beplanken...man wird sehen.
Klar ist, das nächste Projekt wird 1. eine Eigenkonstruktion und 2. ganz in Sperrholz - ohne zu Schwindeln (mit einer Balsaunterlage) - aber bis dahin ist ja noch Zeit (was nicht heißt, dass man nich schon mit dem Zeichnen anfangen kann - noch "händisch"... )
Generell zur Endleiste: ich will es da auch nicht übertreiben. Das wird ja kein moderner Hochleistungssegler (das sind die mit den Suppositorien- oder auch Zäpfchenrümpfen ), sondern es wird ein Oldtimer - und deren Endleisten zeichnen sich durch wunderschöne und kunstvolle Schwünge aus - alles eine Frage der Perspektive...
Grüße
Walter
PS: die DVD ist heute gekommen - Merci und Danke an die Regisseure...dafür gibt´s nen Oskar von mir... |
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Olli Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Juil 2006
Localisation: Germany
Âge: 56
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Posté le: 21/11/2007 20:44 Sujet du message: |
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Hallo,
bei mir sieht die Endleiste immer so aus.
1. Oben und unter jeweils 0,8 mm Birkensperrholz scharf angeschliffen.
2. Sperrholzstreifen mit 1 Lage 160g Gewebe belegt,mit angedicktem Harz zusammenkleben und zwischen den Lagen
im hinteren Bereich zusätzlich 3-4 Kohlerowings mit einlegen.
Ist zwar nich ganz Oldiegerecht, habe es aber bei meinem Großen Baby
bis auf 12 mm Endleiste hinbekommen, sowohl beim Höhenleitwerk wie auch bei der Fläche (Rippenabstand ca. 10 cm!!) aber super stabil.
Gruß Olli
www.oliver-theede-oldtimersegler.de |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 21/11/2007 21:36 Sujet du message: |
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...12mm...
Ich seh` schon - gibt noch viel zu lernen!
Hallo Olli,
...danke für den Tip. Ich hab gerade eine kleine "Alltags-Ka8" in Arbeit. Da hab ich die Endleiste mit 2mm Balsa hart und einer Einlage aus Kohlefaserflies mit Harz verklebt. Ich komme da gerade mal auf 18mm hin und bin nicht ganz mit dem Ergebnis zufrieden.
Ich werde also bei der Kite mit Rovings und Birkensperrholz arbeiten. Aus der Erfahrung mit der MG19 (unten 1,2mm Sperrholz, Rippenzwischenräume mit Balsa aufgefüttert und oben 2mm Balsa) schließe ich, dass Sperrholz für die Endleiste in jedem Fall besser als Balsa ist.
...wieso hab ich D... das nicht schon vorher geschlossen...
Ich tröste mich wie immer damit, dass wir unsere Modelle eh "zu schön" bauen...
Grüße
Walter |
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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 23/11/2007 12:33 Sujet du message: |
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Höööihh.....
was isn ne "Alltags-Ka8"? |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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AlexB Stagiaire Posteur
Inscrit le: 29 Oct 2007
Localisation: Rhein/Main
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Posté le: 23/11/2007 13:19 Sujet du message: |
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G...fffff....dingsbums,.....mir wird etwas plümerant....
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 16:01 Sujet du message: |
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Es geht weiter....
Nachdem ich die letzten Wochen wenig bzw nur "Plemperlarbeiten" gemacht hab die nix hergeben, heute ein kleines update:
Die Plemperlarbeiten:
- SR mit Messingscharnieren angeschlagen
- Rumpfnase drangeklebt und grob geschliffen (was für eine Sauerei... )
- HR Befestigung im Rumpf
- HR mit Messingscharnieren angeschlagen
- das Aluteil für die Befestigung der HR-Streben eingeklebt
...die letzten Tage wurde der Rumpf hinten endlich verschlossen und die Wartungsklappe konnte ausgeschnitten werden. Die gibt es auch beim Orginal und wird wie beim Modell für das Einhängen der HR-Anlenkung gebraucht...
Am Bild sieht man oben den Längsträger aus Kiefer und rechts den Spant - ich hab die Öffnung so gelegt dass die Schrauben da guten Halt finden. Unten und links sind 2 Sperrholzlaschen eingeklebt...
...der passende Deckel ist auch am Trocknen. Der wurde über ein Stück Holz gebogen verleimt und besteht aus 2x0,4mm Sperrholz und 2mm Balsa - wird später mit 4 Messingschrauben befestigt...
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 16:10 Sujet du message: |
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...Einen hab ich noch....
...die Sperrholzbeplankung...
Also heute am Cockpit einen Versuch gestartet. Sperrholz 0,4mm mit Weissleim aufgebügelt....
...hat geklappt...
Aber man muß höllisch aufpassen. Wenn das Sperrholzteil nur wenig verrutscht ist es vorbei - es läßt sich nicht mehr lösen. Es besteht auch die Gefahr, dass man das Sperrholz verzieht - auch dann schaut´s nicht gut aus...
Die gute Nachricht - das Cockpit war vorher doch etwas "labil" - jetzt ist es sehr fest geworden...
Die Stoßstellen lege ich möglichst nah am Orginal fest. Hinten raus wird das keine Probleme geben. Vorne wird´s sicher grausam wegen der Wölbungen...
Grüße
Walter |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 02/12/2007 17:06 Sujet du message: |
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Walter
mach doch mal ein Bild vom ganzen Rumpf, damit man eine bessere Vorstellung bekommt.
Stephan |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 19:21 Sujet du message: |
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...bitteschön...
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 02/12/2007 19:26 Sujet du message: |
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...der Wartungsdeckel ist auch noch fertiggeworden...
...die Biegung ist auch gut geworden...
Wenn der Rumpf dann fertig beplankt ist kann ich die Höhe noch anpassen indem ich vom 2mm Balsa was wegschleife - bin ein wenig erstaunt dass es so gut geklappt hat...
Schönen 1. Advent
Walter |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 02/12/2007 20:03 Sujet du message: |
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Des is aber scheee
Stephan |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 65
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Posté le: 02/12/2007 21:05 Sujet du message: |
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Da kann man neidisch werden und das Tempo
Doch ich seh da hinten auf dem Foto immer noch das gefähriche Regal,
hast Du da nicht Angst die Flieger machen sich wieder selbstständig?
Johannes |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 02/12/2007 22:35 Sujet du message: |
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Tja Walter,
das war aber schon immer so, dass Feilen, Sägen, Fräsen oder Bohren einen besseren Wirkungsgrad hat als Schleifen. Egal welche Körnung.... Ich nehme offengestanden auch oft die Feile. Man hat einfach mehr Gefühl als mit Schleifpapier...
Ansonsten: Das wird ein hübscher Flieger!
Hoffentlich hat Volker bald die Rippen für meine Horten IV fertig. Wenn man das alles hier so beobachtet, sind die beiden kleinen Gerten-Pila-Tussen auf meiner Wekbank total langweilig.
Zum Entfernen von Leimresten und "egalisieren von unebenen Stößen" später am Sperrholz kann ich Dir übrigens die gute alte "Ziehklinge" empfehlen. Ein geniales Werkzeug mit hervorragendem Wirkungsgrad.
Gruß
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Posté le: 02/12/2007 23:25 Sujet du message: |
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sieht so aus:
http://www.feinewerkzeuge.de/zieh.htm
Der Tip mit der Ziihklinge stammt übrigens vom Ludwig. Der ist 78 und war schon bei der Flieger-HJ aktiv..... Der kann noch so richtig mit Holz umgehen.
Das Schärfwerkzeug habe ich nach einem Flicher noch nicht gebraucht. Mein Eisenwarenhändler hat dieselben Klingen noch billiger..... Da kauf ich mir irgendwann neue.
Lothar
http://www.segelbootrefit.de/wordpress/ |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 05/12/2007 20:28 Sujet du message: Einblicke... |
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...in die HR-Anlenkung gibt es heute:
Ganz einfach - ein Hebel aus Platinenmaterial mit einem Gestängeanschluß der in die HR-Flosse eingeklebt wird.
...und dann über die Serviceklappe mit einer Inbusschraube fixiert wird...
...die HLW- Verschraubung ist auch fertig - eine Plastikschraube schaut aber grauslig aus. Ich werde also in den nächsten Tagen mal wieder den Schraubendealer besuchen und eine M5 Messingschraube mit Senkkopf suchen (...ich mag den Laden - man kann sich alles selber stückweise zusammensuchen - ich komm´immer mit mindestens 5 Sackerln raus... ) |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 05/12/2007 20:38 Sujet du message: Support needed! |
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Jetzt seid ihr dran - ich brauche ein wenig Nachhilfe in Sachen Sperrholz:
Das HLW ist beim Orginal ganz bespannt - nur in der Mitte ist ein Sperrholzstreifen - war kein Problem.
Aber das SLW - der vordere Teil ist "Natur pur", braucht also eine Sperrholzbeplankung. Dazu hab ich jetzt 0,4mm Sperrholz gewässert und um mein altes Musger HLW gespannt. Das hat geklappt, der Radius ist schön eng und trocknet gerade. Das 2. Teil für die Finne ist gebrochen und mußte nochmal gemacht werden:
Ist ja alles soweit OK - aaaber... wie soll ich denn die obere Rundung beim Seitenruder machen? Null Ahnung wie ich das machen soll. Einen Streifen Hartholz biegen und sozusagen als "Nasenleiste" ansetzen?
Der gerade Teil wird ja um die Nase gebogen und verleimt - bitte um Input - Danke...
Grüße
Walter |
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Lothar Mentz Accro Posteur
Inscrit le: 18 Oct 2006
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 65
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Posté le: 05/12/2007 21:52 Sujet du message: |
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Hi Walter,
da man ja kein Sperrholz dreidimensional biegen kann würde ich wie folgt vorschlagen:
Die Flosse voll mit Sperrholz bekleben und die Rundung oberhalb der roten Linie ausschneiden /ausfräsen oder abschleifen und mit einem zugeschnittenem Birkenklotz ergänzen. Kannst aber auch nur die "Nasenleiste" so wenig wie unbedingt nötig abschleifen und aus Birkenfurnier ein passendes Stück Schichtholz fertigen und beischleifen.
Wichtig ist dabei den Birkenklotz nachträglich anzuleimen um nicht das Sperrholz schräg anschleifen zu müssen- das gibt sonst einen häßlichen dunkelen Streifen.
Johannes |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 65
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Posté le: 05/12/2007 21:56 Sujet du message: |
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Ich war ein Bruchteil von einer Sekunde zu langsam
aber ist so wie Walter beschrieben hat |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 05/12/2007 22:20 Sujet du message: |
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...Danke für die Tipps - ich werd mich also morgen auf die Socken machen und Birkenfurnier organisieren (schnorren...).
Wenn ich gleich Helfer da hab´- morgen habt ihr was zum Lachen - war wieder mal in Sachen Metallbearbeitung unterwegs. Hat Opfer gefordert aber die müssen ja bekanntermaßen erbracht werden wenn man was erreichen will...
Langer Rede kurzer Sinn - meine Frage: wie kann ich denn Blattfedern bohren - das Zeugs is verflucht hart...
Grüße
Walter |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 06/12/2007 18:26 Sujet du message: |
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...Metallverarbeitung die Zweite...
Was macht der Tiroler jetzt wieder - naja er mußte wohl oder übel zu härteren Metallen übergehen weil der Hecksporn dran war. Und der braucht Blattfedern aus Stahl.
Die Frage war woher soll ich das jetzt wieder nehmen...auf dem Bild sieht man die Materialien. Die Blattfedern wurden aus einem alten Sägeblatt "geflext". Die kleine Proxxon ist bei der Prozedur leider heißgelaufen... ...was soll´s...
Der "Löffel" wurde aus einem Stück Messingblech geschnitten und mit viel Mühe hingebogen.
Das Ganze wird dann auf einem Sperrholzkeil geschraubt (wenn ich die Löcher in den Stahl bringe...) und am Rumpfende befestigt.
Naja - so ganz zufrieden bin ich nicht - aber es sieht zumindest halbwegs "plausibel" aus. Auf den Detailbildern vom Orginal sieht man ja leider nur die Form. Der Aufbau ist von M. Simons beschrieben - bleibt die Frage wie das früher lackiert wurde bzw. mit welcher Farbe...
Walter |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 65
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Posté le: 06/12/2007 22:29 Sujet du message: |
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Wer Geduld hat ,hat gewonnen
Ich habe jetzt meinen Titel als Dummy an dich weitergereicht
Danke für den Basteltipp , nun kann ich meinen Hecksporn auch anfangen
nur das ich noch einen kleinen Tennisball in 1:4 brauche |
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Walter Incurable Posteur
Inscrit le: 05 Nov 2006
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Posté le: 06/12/2007 22:50 Sujet du message: |
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...freut mich wenn eine Anregung dabei war... - aber wozu brauchst du einen Tennisball...
Ich nehme an dass so einer im Orginal irgendwo als Schutz herhalten mußte - sowas findest du im Bastlerladen. Da bekommst du 50 Stk für einen Euro...
...jetzt hat mir aber immer noch keiner gesagt wie ich die Löcher in meine Blattfedern bekomme...
Wo ist denn unser U-Boot LI - der könnte sowas wissen...
Grüße
Walter |
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