Crochet Remorquage - Largage

[jean marie]

Bonjour
Pour actionner un crochet de remorquage quel couple doit avoir le servo,
merci
jean marie

[Laurent Beldame]

Bonjour Jean Marie (du ch'nord comme on dit)

Ceci est proportionnel à la masse du planeur.Toutefois comme j'imagine que tu fais allusion à la Fauvette qui devrait peser je suppose autour de 4.5/5kgs, tu peux mettre un servo entre 5 et 6 kgs.

Pourquoi autant ?

-l'intérêt d'un servo puissant est capital lors de problèmes survenant durant le roulage précédant le décollage.Par exemple si, pour n'importe quelle raison, le planeur fait la roue après avoir touché du saumon, les contraintes qui s'appliquent sont énormes puisque le crochet ne fonctionne plus dans son axe et que le remorqueur est à pleine puissance et que donc la tension sur la remorque est forte.
Les servos trop faibles sont à l'origine de nombreuses casses au sol.
Bref ce n'est pas un gadget...

[Anonyme]

Il faut largement dimensionner effectivement, on ne soupçonne pas la tension qui s'exrece. j'ai connu une belle frayeur et depuis j'applique les conseils donnés plus haut !

[VincentB]

je confirme qu'il ne faut pas lésigner sur la puissance du servo, en cas de largage d'urgence, planeur pendu... la traction est énorme, pour t'en convaincre, tu mets la boucle de nylon, tu tires trés fort et t'essayes de larguer, 9 fois sur 10 avec un servo standard, le servo peine et ne bouge pas. En configuration de largage normal, remorqueur au ralenti et câble détendu, un mini servo serait suffisant, mais les largage d'urgences sont trés courant. je mets toujours en plus de la graisse sur la cap, ça permet au nylon de mieux glisser.

[Laurent Beldame]

Puisqu'on fait dans l'assurance risque 4 autres points :

-proscrire le cable à vélo (même étamé) : section trop grosse, trop de frottement.
-chacun sa recette, Vincent graisse la CAP (1.5mm :OK), je la taille en pointe en ce qui me concerne.
-limiter la course du servo au seul largage ce pour limiter le temps de réaction.
-et surtout last but not least, la meilleure ergonomie possible à l'émetteur; un défaut de ce genre est aussi cause de casse.
Le crochet doit etre immédiatement accessible là encore pour limiter le temps de réaction. Le plus facile est d'utiliser un inter 2 ou 3 positions en haut à droite (ou gauche) de l'émetteur, de manière à avoir un doigt dessus (à tirer) lors du décollage.

Voilà tu devrais etre à jour;

L

[VincentB]

Pareil aussi pour l'emetteur, je décole avec le doigt sur l'inter de largage
sinon il y a des systèmes plus complexe de largage, où le servo n'est pas directement solicité, mais plus c'est simple, plus c'est fiable.

[patte de loup]

....et de plus mettre la commande au plus pres du centre du cerveau , pour beneficier du couple maximum devellopé.
Pat'

[jean marie]

ok merci pour vos conseils j'ai tout compris

jean marie

[julio correia]

tout cela est exact,
c'est vrai que j'ai déjà vu des montages de servos de largage où même un super de 10Kg n'aurait pas largué en cas d'urgence,

pour ma part, je n'y mets que des servos dits "basic standard", et ça a toujours fonctionné même en urgence, mm du côté remorqueur,

MAIS :
tringlerie la plus droite possible sans frottement et surtout l'axe à 5 ou 6mm du centre du servo, et le plus important il faut que cet axe soit le plus en arrière possible,
je m'explique, l'axe de la tringle (cap 15/10) doit passer par l'axe du servo quand le crochet est fermé, ainsi le moteur peut démarrer sans aucun effort, il n a pas de couple à produire à ce moment là, lorsque l'effort de largage sera demandé, le moteur tourne déjà à fond,
7 à 8 mm de course sont suffisants,

biensur, il faut utiliser la course MAXI du servo à règler sur la radio,
et avoir un bouton (et toujours le mm pour cette fonction et dans le mm sens) le plus près possible ,

si le remorquage inquiète encore, ne vous en faites pas, le pilote remorqueur surveille en permanence tout l'attelage et est prêt à larguer s'il le faut, à vous de gérer la suite mm si il n'y a que quelques mètres d'hauteur...

pour ceux qui s'osbtinent à utiliser un fil nylon, soit disant fusible, qu'ils viennent avec LEUR FIL FUSIBLE adapté à LEUR PLANEUR!!
combien de fois ce fusible casse, et souvent au décollage, parcequ'il ne corrsepond pas à l'effort à remorquer, sans compter que ce fusible s'use sur les arêtes du trou (encore plus si fuselage en fibre) ou en frottant sur la piste en dure,

chez nous, piste en dure, les fusibles sont proscrits, nous utilisons uniquement du cable rouge graupner, c'est ce que nous avons trouvé de plus économique et fiable.

parole de remorqueur.

[de Schaetzen Harold]

Inter de largage.
J'ai relu tous les articles qui traitent du crochet de remorquage et je constate qu’il n’y a pas d’unanimité sur la commande du largage sur l’émetteur.
Les notices d’utilisation des radios ne sont pas non plus très précises.
Certains utilisent un interrupteur. Cette solution n’est pas toujours possible, puisque sur beaucoup de radios il n’y a pas assez de canaux. (spécialement lorsque vous avez des AF et des flaps)
Question : que pensez-vous d’une commande sur le curseur des gaz. En parallèle avec les AF, avec un câble en Y dans le fuselage.

Merci pour votre avis.
Harold

[VincentB]

Personnellement je ne le ferais pas, s'il y a besoin de faire un largage d'urgence avec le planeur près du sol dans une mauvaise config de vol, si ça doit en plus ouvrir les AF je trouve ça vraiment dangereux
Les AF sont parfois aussi utiles en remorquage en vent arrière, et là ça ne serait pas possible avec le largage couplé
Vraiment le largage je le met sur une voie dédiée, pas de bricolage non plus en couplant sur la dérive ou profondeur, toujours en cas de besoin d'urgence, ça met en péril le planeur et surtout le remorqueur qui nous est déjà suffisament dévoué

[loopingfred]

Salut Harold,
Coupler le crochet avec les AF n'est pas une tres bonne idée. Si tu dois larguer en urgence (remorqueur cale ou autre) sortir les AF pour larguer peu envoyer le planeur au tas directement (si t'es pas bien haut, que t'as deja pas beaucoup de vitesse, ce qui est frequement le cas).
Certains couplent avec le train rentrant si t'en est équipé.

[Laurent Beldame]

Hello Harold

Il y a unanimité parmi ceux qui pratiquent sérieusement et régulièrement le remorquage. L'installation "gadget" représente un risque qui doit etre assumé.

Une commande de largage est une commande à part entière.

Vincent a raison pas de risques inutiles. La première chose à faire est que la commande doit etre très facilement accessible.De fait comme les voies principales sont occupées l'inter 2 ou 3 positions en haut à gauche ou à droite de l'émetteur accessible avec l'index est ce qu'il y a de plus pratique contrairement aux curseurs entre les manches.

Avec un 3 mètres de 2 kgs tu peux toujours coupler avec les AF mais au delà comme les collègues je te dis non!

Mixer avec le train rentrant reste une demi mesure car si tu largues lors du roulage il t'en coutera les trappes de train voire même les pignons de servo du train...en espérant que ce ne soit pas sur le bitume!

Allez tu vas trouver!

L

[plu ronan]

d accord avec les autres, mais je prefere utiliser un inter 2 position car , suite a un remorqué un peu houleux avec le planeur d un pote, j ai basculé l inter croyant un 2 positions et en degageant a droite, j ai eu la mauvaise surprise de rester accroché sans comprendre qu il y avait encore une position sur l inter
il ni ya pas eu de casse mais bon.........

[erwan]

L'inter 3 positions me sert pour le crochet du Waco, ca me permet d'accrocher un coté en position milieux et de mettre l'autre an 3eme position, mais il faut etre sur de bien mettre l'inter dans la position larguage sous peine d'avoir des grosses surprises

Erwan

[de Schaetzen Harold]

Ma radio (FX18) a 8 voies, donc un inter séparé est faisable. Mais mon récepteur n'a que 7 voies. R137F.
3 solutions:
Je dois acheter un autre récepteur.
Ou je couple les AF via un cable Y. Mais alors j'ai un problème de sens de rotation de ces servos.
Ou je branche le servo du crochet sur le curseur d'AF.
Not easy friends!

[Anonyme]

2 AF, 2 Ailerons, 1 prof 1 dérive il reste 1 voie, tu peux brancher sur un Y le crochet commandé par un inter et la prise de l'accu de réception...Si tes AF sont sur le manche des gaz ( gaz en position ralenti, AF sortis, manche en butée avant pour le vol en lisse )....tu places ton inter de largage en haut à droite de ta radio, ainsi tu le pousses de l'index pour larguer sans lâcher les manches...Enfin, chacun ses petites manies...

[magnus]

Je cherche un DXF d'un systeme pour placer un crochet de largage dans un DECATHLON de 2m40......

Si vous avez cela en magasin....j'en serais fort content.....

merci @+

[Chris Ze Swiss]

Salut,

[VincentB]

Pourquoi un dxf? pour juste une cap qui coulisse dans un tube ou un support en alu ou bois, surtout qu'il faudra l'adapter sur ton couple

[de Schaetzen Harold]

Après avoir bien réfléchi. Je ne suis pas un expert en radio !
J’ai toujours eu des problèmes avec les modes d’emplois.

J’ai différent planeur et au cours des ans, j’ai acheté différents récepteurs avec un nombre de voies différents. Parfois 5 ou souvent 7.
Sur mon émetteur, FX18, j'ai 4 possibilités de branchement d'interrupteur ou de curseur supplémentaire. Mais uniquement sur les voies 5 à 8.
5 et 7 sont utilisés pour le branchement du 2nd aileron. (dépend du récepteur 5 ou 7 voies)
J’utilise un curseur latéral, sur la voie 6, pour commander un moteur électrique que j’ai sur un 4 mètre.
Donc il ne reste que la voie 8.
Donc je dois acheter un récepteur 8 voies ?

Je suis fâché, car j’avais acheté dans le temps (en 1993) une Robbe FC16, sur laquelle je pouvais brancher les inters ou les cursuers sur les 8 voies !
J’ai acheté la nouvelle FX 18 il y a 2 années, car je pensais qu’elle avait beaucoup de possibilités.
Finalement j’aurais mieux fait de garder ma FC16.

Avez-vous aussi déjà eu ce genre de regrets ?

[magnus]

A vrai dire, c'est une demande d'un gars de mon club hier qui m'a demandé si je ne savais pas lui faire un systeme de larguage planeur pour mettre sur son décathlon......etant donné que je ne vois pas comment faire le systeme (jamais vraiment fais attention aux systèmes existants) et que l(on a aucun remorqueur au club......ben, je cherche un plan ou un croquis du dit systeme.....

@+

[VincentB]

alors regardes les différents remorqueur ici http://gprc.free.fr/construire/remorqueur/remorqueur.htm

[erwan]

Salut Harold

Pour ma part, je me suis jamais trop plaind de mes achats, mais il faut dire que j'ai du mal a ervendrem on matériel.

Si j'ai bien compris ton problème , tu peux installer ton deuxième aileron en 5 ou 7, sélectionne par exemple la voie 5 , ensuite il te reste la voie 6 que tu mets en mixage libre pourle deuxième aéf, il te reste la voie 7 que tu actionnes via un interupteur pour ton crochet de larguage. Ca me semble réalisable, la FX 18 est une "évolution" de la FC18 , radio très intéréssante mais un peu compliquée à programmer. Mais je suis certain qu'avec ton recepteur 127Df tu peux faire marcher tous tes servos sur ton planeur.. de plus si tu connais quelqu'un un peu doué en electronique, il y a un moyen d'activer la 8 eme vioe sur le recepteur ( je crois que tu trouves le schéma sur le site aéronews et le réalisateur de cette modification est Philippe Romano, je possède ses deux anciens recepteurs que je lui ai racheté récemment et ca fonctionne très bien.)

Erwan

[plu ronan]

plus tu fais simple, mieux ça marche
sur mes differents remorqueurs, j utilise une plaque de dural pliée a 90° avec une cap de 2 mm qui passe au travers.
je n ai jamais eu de soucis.

[patrick84]

Salut
J’ai une FX18 et je n’ai pas de problème pour tous mettre ? Aileron, af et crochet de remorque ? Je ne vois pas de problème. Où je n’ai pas tous compris .

Patrick

[erwan]

Je pense simplement qu'Harold a un soucis de programmation, mais il n'a pas besoin de racheter un recepteur 8 voies.

Erwan

[erwan]

Juste un conseil en passant.. N'hésite pas a mettre le servo de crochet de facon accéssible et surtout, la commande la plus courte et la plus rigide possible..

Erwan

[de Schaetzen Harold]

Cher Patrick,

Peux-tu me donner les différentes voies que tu utilises sur ta radio, et les sorties que tu attribues sur le récepteur + les mixages éventuels ?
Merci.
Harold

[patrick84]

Bonsoir
Je n’avais pas tous compris . Après vous avoir relue, je ne pense pas que vous pourrez tous mettre sur un récepteur 7 voies sans mettre un Y. Pour ma par, j’ai les vois 1 et 5 pour les ailerons, 6 et 7 pour les AF sur le manche des gaz, 8 crochet remorquage sur un inter.

Patrick