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collage

 
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nicolasjouen
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 28 Jan 2006
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Localisation: Coudes (Auvergne)

MessagePosté le: 06/12/2007 20:18    Sujet du message: collage Répondre en citant

salut a tous ,
a votre avis, quel collage est le moins lourd lorsque l'on construit en structure ? cyano ou colle vinylique ?
il y a t'il une grosse différence à la fin du modele !a+
nicolas
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erwan
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 06/12/2007 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Une réponse toute bete.. tu n'aura sans doute pas une très grosse différence si tu met ce qu'il faut en colle.. pas besoin d'en mettre des tonnes pour qu'un collage soit bon , tout est dans l'ajustement des pièces à coller..

L'avantage de la colle vinylique, c est que tu peux bouger tes pièces lors du collage , alors que la cyano immobilise tellement vite que si tu n'est pas pil poil droit ben ca fait des trucs foireux..

Erwan
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plu ronan
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Inscrit le: 10 Jan 2007
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MessagePosté le: 06/12/2007 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

la cyano est quand meme+ legere mais il faut pas se rater Wink
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julio correia
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Inscrit le: 25 Jan 2006
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Localisation: REIMS
Âge: 65 Bélier

MessagePosté le: 06/12/2007 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

la colle à bois (blanche + ou - rapide) est la colle idéale pour les constructions bois ctp ou balsa et en plus elle "rattrappe" bien les jeux,
et c'est du costaud.

quant à la cyano, pour que ça colle, il est impératif que les pièces soient parfaitement ajustées et saines (pas de bavures), sinon ça sert à rien de l' utiliser, ça tient pas.

pour résumer,
la blanche c'est de la gastronomie,
la cyano, c'est du fastfood, on en a plein les doigts et rien n'est collé correctement....

j'y peux rien, j aime pas la cyano, pourtant c'est vrai que c 'est une colle formidable quand elle est bien utilisée,
on en a tous au fond de son tirroir ou de sa caisse de terrain, et le seul jour où on veut l'utilser le tube est bouché ou sec [argh] [argh] [argh]

donc si tu veux faire des VRAIS collages, utilise de la blanche, et en plus c'est repositionnable pendant une heure pour la lente et c'est la plus économique et qui se garde trés longtemps ouvert....
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Texier Serge
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Inscrit le: 17 Juin 2006
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Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 74 Lion

MessagePosté le: 07/12/2007 00:19    Sujet du message: Répondre en citant

Je pourrais ajouter que les deux colles (cyano et colle blanche) sont complémentaires.

La cyano peut servir à "pointer" certains assemblages qui seront collés à la colle blanche ou à l'époxy par exemple.

Des assemblages très légers peuvent être collés à la cyano seule si les assemblges sont parfaits.

Par contre, un longeron qui va subir des contraintes importantes devrait être collé seulement à la colle blanche.

Dans la colle blanche, une bonne partie du poids de la colle est "de l'eau", qui s'évapore en sèchant. Tu peux faire un essai de pesée de deux pièces collées à la colle blanche, avant et après sèchage complet, tu pourras juger de la vraie masse de colle que tu utilise.
Et tu pourras aussi comparer la masse finale avec les mêmes pièces collées à la cyano.


Il est à remarquer que lorsque certaines pièces en balsa sont collées à la cyano, les contraintes de rupture apparaissent en général "à côté" des collages, cela s'explique par le fait que la cyano change la structure du balsa, en "difusant" dans les fibres du bois, rendant le balsa dur comme du caillou à l'endroit du collage, ce qui rend la pièce collée non homogène autour du collage, et s'il y a contrainte, c'est là que ça casse.

Alors que si la même pièce était collée à la colle blanche, les efforts de contrainte seraient répartis sur la totalité de la pièce.

Si tu as un doute sur les qualités de différents types de colle, je te conseille de te faire des "éprouvettes", pour vérifier la résistance de chaque type de colle sur des pièces identiques, par exemple des nervures en 20/10ème sur un bout de longeron en pin, et une fois bien sec, tu essaie de les casser, en torsion ou compression, tu verras quelle type de collage correspond le mieux à tes attentes.

Enfin, si tu choisis de faire certains collages à l'époxy, envisage d'utiliser du "micro-ballon" ou de la poussière de balsa pour "alléger" tes collages, tu mettras moins de poids de colle, et le collage sera aussi bon.



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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nicolasjouen
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Inscrit le: 28 Jan 2006
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Localisation: Coudes (Auvergne)

MessagePosté le: 07/12/2007 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

oui bien sur je voyais bien la chose comme ça ! les deux colle sont complementatire! j'utilise les deux suivant les cas !
c'etais purement d'un point de vu poids que je me posais la question !
je vais faire des petit essais de collage sur des pieces de meme poids et je peserai la difference !
merci pour vos reponses !
je vous tiens au courant !
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texier
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Inscrit le: 02 Mar 2006
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Localisation: Monbrun (32)
Âge: 51 Taureau

MessagePosté le: 08/12/2007 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

« nicolasjouen » a écrit:
oui bien sur je voyais bien la chose comme ça ! les deux colle sont complementatire! j'utilise les deux suivant les cas !
c'etais purement d'un point de vu poids que je me posais la question !
je vais faire des petit essais de collage sur des pieces de meme poids et je peserai la difference !
merci pour vos reponses !
je vous tiens au courant !


salut Nicolas,

J'ai pu trouver une spécification technique sur notre cher web ici http://www.eleco-produits.fr/pdf_collesindustrielles/Doc%20Cyanolit%20rev05-06.pdf c'est une gamme parmi d'autres, mais j'ai pu me rendre compte que la densité était toujours à peu près la même pour les colles cyano, c'est à dire de 1.05 à 1.10. La colle vinylique elle serait plus proche des 1.20.
Mais je crois que le soucis de la densité ou de la masse volumique de la colle est un faux problème.
Le tout est de savoir quelle est la colle la plus appropriée selon ses caractéristiques de résistance (résistance mécanique, à l'humidité, aux chocs, adaptabilité aux matériaux à assembler,...).
Après, moins en en met moins c'est lourd (il en faut quand même Wink )donc des assemblages impecs sont à privilègier.



Sylvain.

On appelle idées claires celles qui sont au même degré de confusion que les siennes.
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nicolasjouen
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Localisation: Coudes (Auvergne)

MessagePosté le: 08/12/2007 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

encore d'accord avec toi !
pendant un moment pour les maquette indoor ou la chasse au gramme est primordiale j'avais tendance a coller a la cyano tres fluide ....ça va bien mais l'assemblage doit etre nickel ....la colle ne bouche pas les trous !
merci pour les infos.
Bientot j'attaque le MG19 ;-) depuis 2 ans que j'ai le plan ....honte sur moi Embarassed
a+
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texier
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Âge: 51 Taureau

MessagePosté le: 08/12/2007 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

« nicolasjouen » a écrit:
Bientot j'attaque le MG19 ;-) depuis 2 ans que j'ai le plan ....honte sur moi Embarassed
a+


J'espère que ton tube de cyano tu ne l'as pas depuis deux ans aussi sinon il sera cuit Laughing



Sylvain.

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nicolasjouen
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MessagePosté le: 09/12/2007 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

mais non!!!! j'ai construit d'autre chose entre temps ;-)
a+
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