Idées remorqueurs retro...

[Frédéric]

Salut !
Un sujet original pour faire du remorquage "d'époque"
Le Udet Flamingo



Il existe un plan chez VTH :
http://www.vth.de/shop/shopfiles/product.asp?TID=ID3SFXMTCE9T245453848.....t=1&sparte=
Du bois vernis, de la toile...



Une vidéo : http://www.osvm.net/pages/videos/RMOV0157.AVI

Si un jour j'ai du temps...

Amicalement
Frédéric

[Syl]

Bonsoir,

Si quelqu'un veut faire un Udet Flamengo, il y a un peu de doc (un trois vue) sur le site de Guy Revel consacré à une rencontre électrique sur Crespières en septembre. Le but de la rencontre est de construire des avions plutôt originaux avec une motorisation électrique économique.

Donc cet avion peut faire une pierre deux coups , participer à une rencontre vraiment sympa et remorquer des planeurs à l'échelle 1/10.

Voilà le lien : http://projetplaisir.free.fr/a07.html

A+
Sylvain

[Florian]

Dans "le fana de l'aviation" il y a aussi eu une fois un magnifique article sur le flamingo. Malheureusement je ne le retrouve plus. Il a du passer a la trappe une fois quand j'ai fait de l'ordre dans mes affaires

[beat.galliker]

Salut à tous
J'ai trouveé quelque chose dans mon archive personelle:

a) Avant plusieures années ils existaient les publications "Aircraft in Profile", épuisé depuis longtemps. Le No. 257 décrivait l'histoire du
Udet U-12 Flamingo. Voilà des 5vues en couleur.






b)Il y avait au 1978 lans le Neckar-Verlag un plan du U-12 Flamingo (construit par Ernst Wagener), envergure 2m, aussi épuisé depuis longtemps. Le plan était publié dans MODELL 3/78. Il peux bien servir par fondement pour un 1/10plan.







Beat

[Frédéric]

Salut Beat !

Merci pour cette doc !
Un Scan de bonne qualité serait suffisant pous faire un plan au 1/10.

Je vois que ce sujet intéresse !

Amicalement
Frédéric

[beat.galliker]

Salut Frédéric

Non, j'ai seulement ça. Mais il y a un nouveau plan du Flamingo dans le Neckar-Verlag, envergure 2,50m.

Voir http://www.webshop.neckar-verlag.de/index.php?cPath=21_30_40&page 4

En Allemagne il vole une réplique du Flaminge, le D-1202. Elle est stationnée à Schleissheim , je crois. Dans l'internet on trouve très beaucoup de fotos.

Beat

[Frédéric]

Merci Beat !
Si tu as la revue Neckar-Verlag de 1978, peux-tu faire un scan de l'article complet ?
Ainsi que de l'article de celui en 2.5 m...
C'est vrai qu'il y a beaucoup de photo de la réplique faite en Allemagne.
Je vais aussi récupérer l'article du Fana de l'aviation (merci Florian)

Amicalement
Frédéric

[Frédéric]

Salut !

Je viens de mettre la main sur le Fana de l'aviation n° 436 où il y a un article sur le Flamingo.
Pas de plan mais des photos noir et blanc et un texte dont le titre est : "Un bon avion pour les nuls". Donc c'est un bon avion pour moi...

Amicalement
Frédéric

[Frédéric]

Salut !
Pour ceux qui sont intéressé, voilà le scan de la revue Aircraft Profile n°257 consacré au Udet Flamingo.

Là... dans pas longtemps (merci Vincent)

Amicalement
Frédéric

[BertrandF]

Salut Fréd,

Il m'intéresse bien ce flamingo mais à 2m50 pour remorqué du 1/3 rétro !
Si quelqun a un plan je suis amateur, merci

une idée du moteur à installer, l'idéal serait le seidel 7 cylindres... j'ose même pas immaginer le prix

Amicalement Bertrand

[Frédéric]

Salut Bertrand !
Tu as un plan au 1/3 là :
http://www.vth.de/shop/shopfiles/product.asp?TID=OKU85AJAGEPT245799923.....t=1&sparte=
Le seidel est pas mal, mais il y a mieux, surtout pour remorquer, là :
http://www.youtube.com/watch?v=7ezKZ7BNkzI
Par contre, il faut envisager de gagner au loto avant...

Amicalement
Frédéric

[erwan]

2m50.. si tu construis leger, tu as l'option 62 zenoah, moteur passe partout, robuste et qui devellope environ 5cv ! (un red bull equipe avec ca emmene mon waco)

Sinon, si tu veux plus gros, il y a l option 3w75i ou 80i! Apres , je pense que ca fait un epu trop pour un 2m50!

Si tu cherche un moteur qui va assez bien, il y a le BT50 de fuji! Un tug en est equipé chez nous, et ca tourne bien, et c est fiable (pour l instant)

Sinon, j'ai une photo (il faut que je la retrouve) ca doit etre un cessna 185 ou 195!
C est plus metalique que bois et toile , mais ca a une superbe gueule et des proportions qui vont bien pour faire un remorqueur





SI ca vous intersse, j'ai des photos qui traine sur mon autre ordi d'un cessna qui est passé sur notre terrain!

Erwan

[Frédéric]

Merci Vincent !

En page 11 et 12 du pdf, on peut lire que le Flamingo a été utilisé comme remorqueur. Il y a même une photo du crochet de remorquage :





Amicalement
Frédéric

[LAMBERT André]

Je sais les pilotes de remorqueurs sont peu nombreux (pas assez nombreux) et les remorqueurs retro encore plus rare.
Un page spécifique deviens impérative pour motiver les troupes .

Je vais donc ouvrir la rubrique avec la monographie du PANDER E , un avion école Néerlandais.( Doc issue du fana N° 455 )

Cherchez de votre coté des sujets pour alimenter la discussion et proposer de nouveaux remorqueurs rétro.

Le PANDER – E
Le premier avion école Néerlandais






Construit en 1926 ce biplace en tandem le Pander E fut équipé de plusieurs motorisations, la première version était équipée d’un Anzani de 45 cv, il réalisa son premier vol le 18 février 1926.





Envergure : 10 m, Longueur : 6,20 m, Surface alaire : 18,2 M² de construction mixte Fuselage tube, coffré contre-plaqué, partie avant démontable en aluminium.





Très vite le 45 cv Anzani fut remplacé par d’autres motorisations.
Deux PANDER furent au départ de la création de l’école nationale d’aviation de ROTTERDAM ouverte en septembre 1927. Plusieurs PANDER furent achetés par cette école de pilotage, certains PANDER E seront équipé de moteur Walter NZ VI puis le Walter Véga 85 ch .






Les versions suivantes seront équipées de moteur Gipsy I et Gipsy III de 120 ch voir aussi un Amstrong Genet.
Le PANDER n° 2 PH-AFN fut le premier avion à rallier Amsterdam avec les indes néerlandaises sur un périple de 36 jours en 1930.
En 1936, le PANDER immatriculé PH-AIT fut utilisé par l’institut du vol à voile Néerlandais comme avion remorqueur de planeur.
De nombreuses présentations en vol furent réalisées en Europe, ainsi que quelques participation à plusieurs compétitions voir même des vols sur les caraïbes ou l’Amérique du sud.





Les deux derniers PANDER furent ferraillés en 1941 par l’occupation Allemande.
Cela mis fin de vie à ce petit biplace école Néerlandaise qui d’ailleurs n’était pas un biplan mais un sesquiplan, parce qu’il avait l’aile supérieure beaucoup plus grande que l’aile inférieure.





Ce PANDER – E a fortement influencé l’aéronautique Néerlandaise en son époque même si son vécu est resté très discret dans l’histoire de l’aviation mondiale.
Plus aucun modèle n’existe à ce jour.

Plan 3 vues





Et le plan en Fichier .DXF ou vous y trouverez toutes les couples et nervures à l'échelle du grandeur.
Ce document vous permettra de le transformer à votre échelle, en y plaçant les baguettes ou tube inox de section adapté à l'échelle que vous souhaitez réaliser.
il y a peu de travail pour réaliser les fichiers CNC pour découpe par fraisage numérique.
Bonne construction, pour ma part je retourne continuer mes plans.

Mon projet serait de le faire en 4 metres d'envergure soit à l'échelle 1/2,5 -
Et aussi les plans pour une version plus petite pour un titan 62 par exemple en 2,8 m.


Rendez vous dans plusieurs mois pour remorquer vos planeurs Rétro en plaine ou en pente quand le vent sera absent.

André.

[VincentB]

André, tu entends par remorqueur retro, tout avion modèle réduit retro qu'on destine au remorquage? ou bien seulement des avions retro qui ont réellement fait du remorquage? en modèle réduit on peut se permettre pratiquement tout type d'avion pour remorquer, mais en grandeur, je suppose qu'il y avait des avions homologués pour, non?

[Thierry]

bonjour,
magnifique avion, a t-il reelement remorqué et de quel manière si la réponse et oui, et cela pourais faire un super sujet de construction
peut -on récuperer ces fichiers DWG ?
merci de cette recherche
cordialement
Thierry

[patte de loup]

Dans les remorqueurs Retro , il y a aussi le Tigre Mou : ( http://beslier.free.fr/planeurs/vintage/index4.htm ).
Pat'

[LAMBERT André]

Bonjour

Pour moi, bien sur un remorqueur rétro est un avion qui a remorqué en grandeur, ci non c'est trop facile, vous me direz les bonbardier aussi remorquaient, mais il ne sont pas encore rétro.

Pour ce qui est du PANDER, il à effectivement remorqué au PAYS BAS comme je l'indique, mais pas toutes les versions, je pense que c'est seulement les versions de 100 et 120 cv et non les version avec les moteurs en étoile, j'ai écri au musé d'AMSTERDAM pour obtenir des précision, mais je reste sans réponses.
Car les gipsy etais des moteurs en ligne et cela modifiais bien sur la ligne de l'avion, il est moins beau et je ne vous ai pas placé les photos volontairement.

Si mon coeur penche sur ce modèle c'est justement de par son passé de remorqueur, et le fait qu'il soit équipé d'un 5 cylindres avec le moteur Walter car c'est plus facile de trouver des avions avec des 6 ou 7 cylindres ou plus, ceci pour le moteur que je veux placer.
Mais il y en a d'autre bien sur et dans tous les pays des remorqueur rétro.
C'est vrais que la litérature dans ce domaine n'est pas épaisse.

A ce jour, au détail des potos, on découvre ces deux sièges en ossier dans la cabine, mais je n'ai absolument rien sur les planches de bord, il faudras donc se rabatre sur des instrument utilisé à l'époque.
Malgré mes recherches, je ne trouve rien de plus.
Même la revue du FANA au quel j'ai demandé un contact vers l'auteur de l'article na pas aboutie .
Je pleure.
Cela ne m'enpècheras pas de faire le s'oiseau avec un vrais moteur en étoile de 5 cylindres, mais la il faut à nouveau prendre son baton de pellerin pour chercher du mécenat avant de passer la commande.

Mais il n'y a pas le feux, en plusieurs années on y ariveras.

DEDE

[Thierry]

rebonjour,
je ne me lasse pas de te lire, ta passion pour cet avion est forte, du reste il est magnifique
cordialement

[Laurent Beldame]

Qu'es ce qu'il va falloir construire pour les Waco d'Erwan et Benoit??

Un Lancaster, un halifax, un C47 à la rigueur??

DD bien que ce soient d'excellents remorqueurs en leur temps ton idée de remorqueur rétro a quand même des effets pervers !

L

[Christian.D]

Bonjour
Lorsque j'apprenais à piloter à Nogaro,il y avait dans les années 1955/1960 comme remorqueur un Tigre mou,un Stampe, et également un Morane 317 opérationnels (http://www.stdizieraeroretro.com/morane_historique.htm)
et je me souviens avoir vu sur l'aérodrome de Laborde à proximité de Toulouse un Fisler Storch remorquer 3 planeurs en même temps

[LAMBERT André]

Tu sais Christian avant de trouver ce pander, je tourmais entre me Criquet et ce Morane 317, j'avais passé en revue toute la production Morane,
il est plus joli a mes yeux le 317, mais il y avais un mais, je cherchais un avion qui étais équipé d'un 5 cylindre en étoile, et je n'avais trouvé seulement le RYAN PT22, mais comme c'est trop connus, je ne suis pas parti dessus.
Avoué qu'un Ryan Fuselage Tube soudé avec un revettement alu poli miroir serais un beau chalenge.
Mais c'est un avion US, alors on aime ou on aime pas.
Pour le criquet avec le moteur JACOB qui fut le plus puissant qui équipa le MS 505, cela ne doit pas aller vite avec 3 planeurs en attelage, mais certainement un grand moment à retenir.
Ce serais bien de continuer le sujet avec des propositions et des photos d'autre remorqueurs certifié RETRO cela doit interesser un peu la troupe, car en quelques heures, il y a déja 21 chargement du plan du PANDER.
Je ne le pensais pas en vous le proposant.
Bon rèves les amis, car nos maquettes sont faite pour cela .....rèver
DEDE

[DELRIEUPierre]

Bonne idée Dédé
je suis aussi à la recherche d'un remorqueur rétro pour remplacer mon
wilga .J'ai un ZDZ 60 , mais mon choix n'est pas arrêté, et les posts de ce sujet vont sûrement m'aider.

Pierre

[VincentB]

Le Klemm 25 est aussi un superbe modèle, les formes sont simples, rapide à construire, tout en ctp vernis, ça doit faire un trés bon remorqueur, presque style motoplaneur

[patte de loup]

pour le Klem 25, il me semble qu'il y avait eu un article dans MVM. Sinon du coté de chez Pierre Muller, bien connu de chez chez les maquetistes, cela dopit se trouver.
Pat'

[DELRIEUPierre]

Pat , Le sien est plus récent je crois un 35 . Effectivement il est pas mal ce 25 Vincent , tu en as d'autres comme ça ?
Pierre

[Anonyme]

Si quelqu'un est interessé, je dispose du plan de P Müller, mise à disposition gracieuse

[Stephan]

Si je pense que Aufwind m'avais demandé de faire un article de la Klemm 25 sortant de Krick Modellbau, ce me nerve un peut avoire dit non
C'est quand même un joli sujet les remorquers rétro.
Stepha

[VincentB]

Marc, c'est le plan en 2.40m ou 3.20m que tu as?

sinon plus rare le Messerschmitt M-17, ça ferait un superbe remorqueur
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=853&postdays=0&postorder=asc&start=24

[LAMBERT André]

Pierre
Pour remplacer un Wilga, j'ai ce qu'il te faut:
L'ancetre du Wilga justement c'est le KANIA
Ces infos mont été donné par MOMO, il faut l'en remercier.





P Z L S - 4 Kania - 3 ( KITE )
http://www.sampol.de/angielski/Kania/kaniatxt_eng.htm

HISTORY
Engineer Eugeniusz Stankiewicz designed an airplane called the S-4 Kania in 1950. Its shape and flying performance were similar to a popular Polish trainer, the RWD-8. A prototype was built near the end of the year at the Bielsko-Biała Glider Plant, and the plane had it’s first flight test on May 17, 1951 by pilot Tedeusz Więckowski. Despite its good flying characteristics there was no interest in the Kania, and the prototype stood idle for a couple of years gradually deteriorating. Better times came in 1956 with a new political climate in the country. Someone in power decided to revive the old design and ordered a new improved prototype. It was named the S4-Kania-2 and was test flown on August 31, 1957. Next year, a short line of three planes called the S4-Kania-3 were built. In addition to minor changes, the wings were fitted with split flaps. For many years the airplanes were used by flying clubs as
very efficient glider tugs and primary trainers. It did not enter production as there was a new metal airplane on the horizon, the PZL Wilga.
CONSTRUCTION
It was a two seat high wing braced monoplane. The fuselage had an oval cross-section, built as an all wood semi-monocogue structure. The seats were arranged in tandem. Single spar wooden wings were supported by a tubular pyramid in the center, and braced with single struts. The wings were fitted with fixed slats along the entire leading edge. They had slotted ailerons and the Kania-3 only had metal split flaps driven by electric gear motors. The wings were made all of wood and covered with plywood and fabric. A wooden tail unit had a conventional layout. The undercarriage was of a typical design: two main wheels with mechanical drum brakes and a steerable tail skid made as a leaf spring. The main gears were equipped with rubber cord shock absorbers. The power plant for the Kania was a license built M11D five cylinder radial engine rated at 92 kW (125KM).

















Voila c'est une idée, mais il est mignon je trouve et original pour nous Français.
André