Encore un DOPP - Jean-Paul

alain lafon · Posté le: 31/12/2008 15:37 Sujet du message:

Plutot bien reussie ta verriere .Pour ma part ce fut un vrai cauchemar [argh]

( Heureusement que j'ai eu l'aide d'un maitre soudeur [amen]

).
Bon courage
Alain

patrick02 · Posté le: 31/12/2008 19:41 Sujet du message: doppy

Bonsoir Jean Paul,

Je viens de découvrir tes photos sur le forum et vraiment je suis bluffé !
Bravo pour la qualité de construction et le souci du détail. [clap]

J'ai à peu près ton âge et malheureusement la retraite, ce sera dans deux ans seulement. Crying or Very sad

J'ai entamé la construction d'un Doppy mais hélas, le travail avance moins vite que toi... Boulot oblige.
Mais tu me redonnes de la pêche et je vais mettre les bouchées doubles.

Bonne année à toi et à tous les bloggeurs de RETROPLANE et encore merci à Vincent pour ses conseils et sa disponibilité.

patrick02 · Posté le: 01/01/2009 17:39 Sujet du message: commande de stab

Bonjour Jean-Paul
Bien vu ta commande de stab mais n'as tu pas peur que ce soit un peu lourd à l'extrême arrière du fuselage ? Qu'as tu employé comme tige métallique ?

Jean-Paul · Posté le: 02/01/2009 00:04 Sujet du message:

Tu as raison Christian, il est important le passager !! mais je ne reproduirai ni Marijke, ni Vincent (merci pour la photo) j'en suis bien incapable et je ne voudrais pas me faire d'ennemi !!!

Ma verrière est terminée Alain, elle est à la peinture. Je l'ai faite en tubes d'alu collés car pour moi c'est plus facile que la soudure, mais c'est certainement moins costaud.

Quand au poids, Patrick, tu as certainement raison mais je t'avoue que je ne m'en préoccupe pas trop car pour voler au Vissou notamment, il vaut mieux être un peu chargé, je pense. Je l'ai fabriqué en cap de 20/10ème et le mini guignol est en laiton de 10/10ème. Le tout est ligaturé et soudé à l'étain. Je ne l'ai pas pesé, mais il est certain que ça fera du lest en plus à l'avant. On verra à la fin sur la balance...
Merci pour tes encouragements et courage pour la construction de ton DOPP.

J'ai terminé le tableau de bord, copié sur celui du chef, merci Vincent !!

alain lafon · Posté le: 02/01/2009 22:40 Sujet du message:

Quel type de collage as-tu utilise pour les tubes?

Jean-Paul · Posté le: 03/01/2009 12:28 Sujet du message:

j'ai collé les tubes alu à l'epoxi "spécial métaux", mais ce qui est important, c'est de faire des tenons en bois dur découpés suivants l'angle des tubes à coller. Il faut ensuite bourrer de colle pour avoir une surface de collage maximum.

jify · Posté le: 03/01/2009 17:24 Sujet du message:

Jean-Paul · Posté le: 03/01/2009 21:32 Sujet du message:

Bonsoir jean-François et merci pour tes photos,
tu as surement remarqué que je me suis inspiré de ta construction au niveau de la commande de profondeur. Tu n'es pas un inconnu pour moi et je suis impressionné par la qualité de tes maquettes, tu fais un super bouleau !!!
Bonne continuation

Jean-claude RIBIERE

Bonjour Jean-Paul, Very Happy

Aurais-tu des photos pour me montrer comment tu la fait tenir : vis, attaches, ... ?
Sinon tu peux m'en prendre quelques unes?
Cela pourraît servir à d'autres personnes ...
Car je ne trouve pas d'images où le "couvercle" est ouvert...

Merci d'avance.

Jean-Claude. [clap]

Jean-Paul · Posté le: 05/01/2009 16:20 Sujet du message:

Bonjour J-Claude,

J'ai fait la capot avant en tole d'alu 3/10ème comme cela:

L'avant du capot est retenu par la CAP du crochet de remorquage sur laquelle est soudé à l'étain une petite platine de laiton.

L'arrière du capot est simplement maintenu par deux petits bouts de scratch. (je n'aime pas trop ce type de fixation car à mon avis ça ne fait pas maquette. Je changerais si je trouve autre chose de mieux et d'aussi pratique)

Sous ce capot, se trouve le système d'ouverture de la verrière fait d'un tube de 2mm intérieur et d'une CAP 20/10ème. La CAP rentre dans le tube de 20/10ème de la verrière. (j'ai creusé le CTP pour encastrer le tube)

Verrière fermée:(on voit les scratch du capot)

Verrière ouverte:

La partie située entre la verrière et le capot sera en planche balsa pour cacher le système d'ouverture de la verrière.
Voila JC, à bientôt.

Jean-claude RIBIERE

Re-Jean-Paul,

Super tes photos, [amen]

je vais en tenir compte cette semaine ou,et la semaine prochaine.

A bientôt.

Jean-Claude. Wink

Jean-claude RIBIERE · Posté le: 05/01/2009 16:46 Sujet du message:

Re,

Ce qui fait que tu as mis aussi 2 scratchs dessous le capot métallique?
Tu les as collé avec quoi?

Et puisque j'en suis là [humm]

, j'ai une(s) question supplémentaire:

Q1 - comment fait-on des soudures sur les plaques d'alu?
Q2 - de même comment souder une CAP dans un tube en alu?
Q3 - comment et quand faire de la soudure à l'étain? j'en entends parler mais jamais fai! quels sont les outils et matériaux nécessaire?
Q4 - pour la soudure laiton, cuivre avec du tinol je n'ai pas de Pbs.

Merci d'avance. [amen]

A +
Jean-Claude.

Jean-claude RIBIERE

RE,

J'ai enlevé les photos qui vraiment faisaient désordre!
Tu avais raison Vincent.
Pour ceux qui savent, le sujet soudure c'est le B. A. = BA, mais moi je n'ai jamais touché à ce sujet ... maintenant j'ai besoin de souder sur autre chose que du cuivre, pour les articulations volets, aérofreins du Doppi.

Et j'ai besoin de votre expérience.
Encore merci d'avance. [amen]

Jean-Claude. Very Happy

VincentB · Posté le: 05/01/2009 18:23 Sujet du message:

Jean Claude, évites de mettre des photos qui ne concernent pas le sujet de la construction de Jean-Paul sinon on ne s'y retrouve plus, soit tu créés un nouveau sujet soit tu demandes dans un qui s'y rapporte...
merci

Jean-Paul · Posté le: 05/01/2009 18:33 Sujet du message:

Je réponds à tes questions dans l'ordre:
les scratchs sont en deux parties qui s'accrochent ensemble. Il y en a donc deux à l'intérieur du capot et les deux autres sont ceux que tu vois sur les photos.

Q1/Q2: A ma connaissance, il n'est pas possible pour des amateurs comme nous de souder de l'alu sur de l'alu ou de l'acier sur de l'alu. Cela existe dans l'industrie mais nécessite un matériel spécifique et la soudure par elle même est très pointue à faire et demande une bonne expérience.
Si tu as des assemblages alu/alu ou acier/alu a faire, il faut que tu utilises de la colle époxy spéciale métaux ou bien que tu remplaces l'alu par de l'acier ou du laiton et là tu pourras souder. De plus il y a différentes sortes d'alu et ça complique encore plus. Mais je ne suis pas un spécialiste en la matière et peut-être que d'autres pourront t'en dire plus.

Q3:La soudure à l'étain nécessite un peu de matériel, mais l'investissement de départ est raisonnable. Il te faut:
-un fer à souder. IL en existe de différentes sortes et surtout de différentes puissances. J'utilise un fer instantané de 100watts qui couvre la plus grande partie de mes besoins. Si tu as des pièces importantes à souder, il te faut:
-un chalumeau fonctionnant avec des petites recharges de gaz. Tu peux aussi investir dans un chalumeau à gaz+oxygène qui te permettra de braser, mais à mon avis c'est superflu. J' en possède un et je ne m'en suis pratiquement jamais servi. et il te faut:
-de la soudure que tu trouves en rouleaux et de différents diamètres, et de la pâte décapante.
Tu trouveras tout cela dans ton magasin de bricolage favori.
Maintenant, pour effectuer une soudure à l'étain, rien de plus facile (quand on sait !!) mais il faut un certain coup de main. Il faut surtout que tu t'entraînes avec des chutes et tu verras, c'est plus facile à faire qu' a expliquer. Bon je vais essayé d'être clair !!
Il faut d'abord passer un bon coup d'abrasif pour mettre le métal à nu, ensuite, éviter de toucher la partie à souder car la moindre trace de sueur empêcherait la soudure de prendre, passer un peu de pâte décapante et chauffer puis étaler la soudure sur la pièce. Celle ci va se diffuser sur toute la partie chauffé et avant que ça refroidisse, passer un coup de chiffon pour enlever l'excès de soudure. Il ne doit rester sur la pièce qu'un voile de soudure. L'avantage de la soudure à l'étain, c'est qu'il n'y a pas besoin de chauffer beaucoup car l'étain fond à environ 230°. Dans tous les cas, il faut chauffer la pièce et ensuite appliquer la soudure, il ne faut surtout pas chauffer la soudure directement avec le fer ou le chalumeau car le rouleau de soudure ne fera que fondre, c'est le cas de le dire !! en plus, si tu utilises le fer, il faut avoir une panne bien étamée pour que la dispersion de chaleur se fasse correctement. Il ne faut pas non plus trop chauffer car tu risques de noircir la pièce, dans ce cas: retour à la case départ !
Après avoir étamé tes deux pièces, tu les positionnes, tu réchauffes et tu déposes un peu de soudure. Pas trop car tout ce qui dépasse ne sert à rien sauf à alourdir ta pièce. Tu peux, quand c'est encore chaud, passer un coup de chiffon pour éliminer l'excèdent. Tu peux aussi, si c'est possible, ligaturer tes pièces avec du fil de cuivre, ça renforce l'assemblage.
Voili, voila, mais encore une fois, il faut regarder quelqu'un le faire et ensuite s'entraîner et tu verras, c'est pas compliqué.

Q4: le tinol, je ne connais pas, c'est quoi ?

Jean-Paul · Posté le: 05/01/2009 18:45 Sujet du message:

Jean-Claude,
Vincent a raison, si tu as des questions plus générales, passe moi un mail, j'essaierais de te répondre.
Cordialement

Jean-claude RIBIERE

Re,

super tes réponses, ça va commencer a s'éclaircir.

Alors quand je vais vouloir relier un morceau de cap par exple comme un bras entre le servo et le guignol, pour activer mon aérofrein, je vais le coller dans les pièces qui ne sont pas en cuivre mais en métal... ? n'est-ce pas ?

Pour la soudure à l'étain cela se pratique sur quels matériaux?

Les 2 scratchs qui sont sous le capot sont collés dessus?

Merci Jean-Pauld pour tes explications.

A +
Jean-Claude.

Jean-claude RIBIERE

VincentB · Posté le: 05/01/2009 19:05 Sujet du message:

La soudure à l'étain, (ou plutot brasure devrait on dire car il y a apport de métal) tu peux la faire sur du cuivre, du laiton, du fer, de l'acier et mélanger ces métaux entre eux, laiton sur corde à piano... mais pas d'alu, pour l'alu sur alu il y a des brasures spécifiques, voir la construction du Bergfalke en tube de James http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1749

Jean-Paul · Posté le: 05/01/2009 19:33 Sujet du message:

Vincent a bien résumé,
acier, fer, laiton, cuivre: on peut souder.
alu sur alu ou autre chose: on colle.
Mes scratchs sont collés à l'epoxy

Jean-Paul · Posté le: 06/01/2009 18:55 Sujet du message:

Rectificatif: soudure alu sur alu: oui. J'étais un peu fatigué hier soir!
Je suis en ce moment sur la confection des pilotes....c'est pas mon fort, on dirait qu'ils sortent d'un film d'horreur. Tant pis, je ne recommence pas....
Question pour Vincent:
dans ton Musger, les pilotes ont des harnais en cuir cousu. J'aimerai faire quelque chose d'approchant mais tu ne montres pas les boucles. Comment sont-elles faites ? As-tu des photos ?
Je me rappelle qu'un "collègue" t'a posé une question au sujet des ficelles que l'on voit sur la pilote mais je ne retrouve pas le sujet.
Merci de ton aide.

VincentB · Posté le: 06/01/2009 19:41 Sujet du message:

Oui c'est ici http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=44449#44449

Jean-claude RIBIERE · Posté le: 06/01/2009 19:43 Sujet du message: soudures et la verrière du Doppi.

Salut Jean-Paul, Vincent et tous les autres!

Merci pour vos conseils, car à partir de ceux-ci, j'ai "trainé" mes"guêtres" la nuit dernière sur Internet et je me suis comme à mon habitude monté un dossier technique sur le sujet en complément.

J'ai déja fait de la soudure simple quand j'étais technicien électronique dans les années 70's, mais ce qui me manquait c'était surtout des infos sur la brasure et autres ... pour souder des tubes pour ma verrière entre autre, et les cap.

Merci encore,
à +
Jean-claude. Wink

Jean-Paul · Posté le: 06/01/2009 19:54 Sujet du message:

Oup's, je voyais ça plus simple Vincent, enfin j'ai dit "je vais faire quelque chose d'approchant"
J'ai bien peur que le résultat soit comme les pilotes!!! mais l'important c'est de le faire soi-même, n'est-ce pas ?
Merci Vincent

Jean-Paul · Posté le: 09/01/2009 21:55 Sujet du message:

Un petit aperçu de mes pilotes, ce n'est pas terminé mais ça prend forme.

plu ronan · Incurable Posteur Inscrit le: 10 Jan 2007

sympa tes pilotes Wink

Jean-Paul · Posté le: 16/01/2009 22:43 Sujet du message:

Merci Ronan,
J'ai presque terminé l'installation des pilotes ainsi que la verrière, je galère un peu avec la pose des clous de fixation du rhodoïd. J'ai cassé une demie douzaine de forets, mais cela va mieux depuis que je me suis fabriqué un petit canon de perçage.
Des photos à la fin du WE si je travaille bien !!

Jean-Paul · Posté le: 19/01/2009 23:15 Sujet du message:

Bonsoir à tous,
j'ai enfin terminé la verrière et les pilotes, je ne suis pas très satisfait de mes pilotes, mais je ferai mieux la prochaine fois. je ferai des photos plus tard car j'ai tout démonté pour faire quelques retouches de peinture.

J'ai fabriqué cette commande, (c'est la commande des volets, je crois. Dites- moi si je me trompe)

Je l'ai rendu fonctionnelle et après quelques renvois......

...pour commander l'ouverture/fermeture de la trappe supérieure.

J'ai ensuite fabriqué les haubans du stab en m'inspirant du réel, bien sur !!

A bientôt pour la suite.....

VincentB · Posté le: 20/01/2009 05:22 Sujet du message:

Sympa ces petits détails Very Happy

tu les as faites à partir de quoi tes goupilles style épingle à nourice?
pour la poignée, en jaune c'est le largage

ChristianR · Posté le: 20/01/2009 08:01 Sujet du message:

Bien vu le systême d'ouverture de la trappe [clap]

et les haubans du stab aussi Wink