Brunner winkle Modelisation

[jify]

Salut a tous
Je reouvre le sujet ici aussi car je suis sur un gros probleme avec SW
Et malheureusement se sera pas le dernier...
Le probleme c'est pour faire mon saumon en lissage volumique , j'en ais besoin car j'ais des pieces a y extraire .
J'ais essayé avec le methode Laurent demi saumon 3 esquisses , ca va pour la partie supérieure mais il me refuse de la faire pour la partie inférieure . j'ais meme recommencé toute mon aile mais rien n'y change
voila ou je bloque la ligne en orange il me dis que c'est pas continu or rien que de mettre la souris dessus tout se selectionne /



j'ais aussi essayé la methode didier , la j'arrive a le faire mais c'est plus tard que la coque du recouvrement veut pas se faire si l'epaisseur est > 0.5 mm .

je raaaaaaaaame , au secours ...

a+

[Laurent14]

Si SW dit que ce n'est pas continu, c'est que ce ne l'est pas.
il doit y avoir un léger, voir très léger défaut dans ton esquisse.
Il faudrait un agrandissement des extrémités avec affichage des relations d'esquisse pour juger.

A mon avis, les deux extrémités entre deux entités ne sont pas jointive. La différence peut-être si minime que l'on ne le voit pas. Le seul indice étant la présence de l'icône de relation d'esquisse "coïncidente".

Solution : essayer d'ajuster les deux entités avec l'outil d'ajustement (les ciseaux) et surtout l'option "ajustement intelligent".

Pour la coque, ne la fait pas sur la pièce fusionnée. Préfères plutôt plusieurs coques sur les demi saumons. Si tu travailles sur le saumon entier, le rayon minimal pour réaliser la coque ne pourra pas être > 0,5 dans les parties les plus fines. en plusieurs coquilles, ça devrait mieux passer.

[Laurent14]

Pour ton saumon, tu as choisi de le faire disons de bas en haut, séparé par un plan à peux près au milieu du profil.

Essayes plutôt de le créer de l'avant vers l'arrière. Je m'explique.

Fractionnes en deux esquisses tes esquisses profil et vue de dessus au niveau du plan de la courbe guide. Ça donne un demi profil avant et un demi profil arrière. Ces deux esquisses doivent êtres fermées. Plus deux demi vue de dessus. Celles ci seront ouvertes, se sera les nouvelles courbes guides.

Fermes ta courbe guide actuelle qui deviendra un des profils du lissage.

Ensuite lissage entre demi profil avant et ex courbe guide avec comme courbe guide la demi vue de dessus avant.

Deuxième lissage entre demi profil arrière et ex courbe guide avec comme courbe guide, la demi vue dessus arrière.

En résumé, au lieu de couper ton saumon dans le sens de l'axe du profil, tu le fait suivant un axe perpendiculaire au profil.

Je ne sais pas si j'ai été bien clair.

[Laurent14]

[andreb]

[hermann]

Bonjour André,

Je ne sais pas bien ou tu en es avec la modélisation de ton saumon , ci joint cependant une petite méthode à ma façon pour y arriver.Il y en a bien d'autres j'en suis bien persuadé.
Pour le fichier .SLDPRT je suis malheureusement toujours en 2006 , mais la méthode est toujours valable.

Charles

[jify]

Bonsoir a tous ,
Laurent , merci pour tes conseils j'ais fait le lissage comme tu me l'a conseillé en deux demi-parties (avant -arrière ) le lissage est OK
Je suis passé aussi à la v 2009 et je dois dire que depuis je n'ais pas encore eu de plantage ( vista ) ; en plus la fonction coque est meme passée sans probleme .
du coup j'ais "joué " avec les fonctions pour m'entrainer , je dois dire que je commence a trouver un certain plaisir à travailler avec SW .



la je continue donc mon aile ; la version définitive , et vu l'enthousiasme qui m'habite cela ne va pas trainer pour la terminer .

La je crois que je viens de franchir le cap de non retour vers totocad .

Charles j'ais lu ton tuto , une petite question le plan des lignes de contour doit il etre absolument a l'endrois de l'epaisseur max du profil ?
Car chez moi c'est pas le cas .

merci a tous pour les conseils
a+

[hermann]

[jify]

Bonne Année a tous , Carles je ne comprends pas comment tu trace
ta spline 3D1.
je vois qu'elle n'a comme relation que "a l'intersection de 2 faces"
commment t'y prends tu pour la tracer et ajouter la relation ?
Car je dois absolument rependre la modelisation de mon saumon
merci d'avance .
a+

[hermann]

Jean-Francois,

La Spline 3D1 est le résultat de l'intersection de deux surfaces qui sont dans l'arborescence les surfaces :"Surface-Extrusion2 et Surface-Extrusion3" obtenues avec la fonction :
Outil
Outil d'esquisse
Courbe d'intersection
En selectionnant les deux surfaces SLDW trace une Spline 3D .

Cette spline sert ensuite à l'obtention d'une surface courbe qui se nomme : surface remplir 4

C'est après seulement la que l'on peut réaliser les demi volumes de saumon avec la fonction lissage volumique de la partie sup. entre l'esquisse 2 et la surface 4
C'est à cette fonction là que les contraintes sont à appliquées telle que je les ai mises dans l'arbo .Je ne les décrirais pas là, mais tu peux bien les voir en alllant dans l'arbo du fichier et en faisant :
Lissage 1 : click droit ,éditer la focntion
Premier tableau :Profiles : là apparaisseent les profiles utilisés pour la fonction volumique
Deuxieme tableau : les contraintes de départ et d'arrivée
Ici tu peux voir les contraintes appliquées qui m'ont parues appropriées.
Quand tu auras compris la méthode ,tu pourras agir sur les paramètres proposés pour faire varier les formes obtenues.
Voilà, j'espère avoir été assez clair dans mes explications , si ça ne marche pas n'hésite pas à questionner .

Petite variante
Il existe une autre méthode pour tracer la spline 3D qui consiste à tracer cette courbe directement sur la surface extrusion 2 avec la fonction :
Outil
Entité d'ésquisse
Spline sur surface
C'est plus rapide mais moins précis sur la forme extérieur du saumon
que l'on souhaite tracer.(car : méthode 1 tracé en 2 D, méthode 2 tracé en 3D)

Une petite question à Vincent :
Il existe un moyen de faire des Tutos avec de la video et ensuite une sortie au format DIVX.J'arrive pour un tuto comme celui du saumon en optimisant à une taille fichier de 20 Mo.
Qu'en dis-tu ?
En solution possible serait de déposer le fichier sur un site FTP et ne mettre sur le forum que des liens .

Bonne année à tous

Charles

[VincentB]

Charles, pour le tuto on peut eventuellement le mettre en piece jointe dans les messages, dans ce cas il vaudrait mieux faire un nouveau sujet "tuto en video", comme ça on les retrouvera tous facilement, et eventuellement au bout d'un certain temps quand tout le monde les aura telechargés je supprimerais les fichiers, pour eviter de remplir trop l'espace disque
20mo ça dure combien de minutes? et quelle resolution? sinon tu n'as pas l'option de format wmv? c'est parfois plus net et plus léger que le divx dans les petits formats

je ne pense pas avoir mis de limite de poids aux pieces jointes, mais si tu n'arrives pas a le joindre au message, je te donnerais les identifiants du ftp de mon espace de backup et je donnerais ensuite le lien pour telecharger

[Laurent14]

Il y a une petite variante encore plus simple sans spline 3D.

Une fois que tu as crée tes deux premières surfaces, tu appliques la fonction surfacique "Restreindre surface" avec comme options,

Type d'ajustement : standard
Outil d'ajustement : Surface-extrusion3 , la surface verticale.
Garder les sélections.

Cliques sur la partie de surface horizontale que tu veux garder et valides.

Tu obtiens ta surface pour les lissage sans créer d'autres esquisses.
Reste à cacher Surface-extrusion3 (la surface verticale) et créer les deux lissages.

[jify]

Salut a tous ,
que j'utilise la methode de Charles ou celle de Laurent , , ou celle que j'avais utilisé (ligne de separation ) ,je butte sur le lissage ca fait 3H que je suis la dessus
bon je v extraire mon profil du projet et essayer dans un fichier séparé .
je dis quoi tantot .
a+

[hermann]

Bonsoir Laurent,

Bien vue ta remarque sur la surface restreinte.
Ceci est bien la preuve que l'on peut toujours améliorer.

Bon, en attendant j'ai craqué et mis sur le lien suivant une première vidéo du tuto saumon dans la dernière version avec Spline 3D dessinée sur surface courbe.( en attendant l'idée de Laurent"

Lien : http://dl.free.fr/uf0VZpjjF
Mot de passe du fichier :Tutosaumon4


En allant sur ce lien vous pouvez récupérez un fichier .zip qui est une vidéo du tuto en .AVI
Attention ! le .zip fait 34 Mo et ensuite quand vous déziperez le .avi fera 245 Mo pour 7 min de video là aussi on doit très surement s'améliorer.
Je l'ai laissée pour l'instant sous ce format car la définition du DIVX n'est pas bonne , et je vais testé ce soir les suggestions de Vincent.
Voilà j'aimerais avoir si possible quelques retours de cette méthode ( positif ou négatif)

Merci

Charles

[hermann]

[hermann]

Bonjour,

J'ai refait suivant la suggestion de Laurent un fichier Tutosaumon6 ci joint.
Voir également dans l'index du Forum SOLIDWORKS une video de ce tuto

Charles

[jify]

Bonjour a tous ,
voila apres avoir fait les tutos , j'etais malgré tout encore toujours bloqué
sur le lissage .
J'ais passé en revue toutes les options mais rien n'y faisait .
j'ais ensuite decouvert un peut par hasard que si il y avait les deux boules
vertes j'avais le probleme .
et simplement en cliquant sur l'une d'elle et en la faisant glisser vers l'autre
comme par magie la previsu du lissage apparaissait .




et voila maintenant ce que cela donne .




je remercie les profs ... et leur patience et la mienne en passant ...
la dessus je v pouvoir continuer cette aile et butter sur la prochaine montagne .
a+

[hermann]

Jean François,

mais je suis confus car ton pb j'en ai aussi longtemps sué avec et j'aurai du pensé te l'indiquer dans les soucis majeurs que tu rencontrerais.
En fait comme je te le disais dans l'avant dernier message , ça provient simplement de la zone géographique des entités que tu sélectionnes lors du lissage, il faut toujours autant que possible rester dans une même zone et ne pas croiser les sélections.( par exemple sélectionner une entité à l'avant du profile et sélectionner l'autre à l'arrière)
Tout un métier n'es ce pas ????

Une autre petite remarque quand je vois tes images, je pense que l'utilisation de contraintes pour donner les formes arrondies du saumon doit être limite en raison de l'extrême finesse du bord exter et de l'allongement par rapport au profile de départ.
On remarque d'ailleurs sur la photo avec rendu un ecrasement du bord en partis avant tout près du départ de bord d'attaque.(Es ce un effet visuel?)

Dans ce cas moi j'aurais essayé de rajouter une courbe guide dans ta fonction actuelle en plus des contraintes comme je le décrit dans le tout premier Tuto manuscrit. Pour voir.

En fait tout dépend de la façon dont tu vas par la suite exploiter ton 3D.

Bon courage pour la suite et n'hésite pas à questionner .

Charles

[jify]

Bonjour a tous ,
je cherche comment faire pour selectionner une ligne qui est cachée par une autre ( dans la meme esquisse )
exemple une grande ligne et une petite colineaires , quand la pointeur est sur la ligne c'est toujours la grande qui se selectionne .

merci d'avance
a+

[hermann]

[jify]

Merci Charles ,
j'ais une autre petie question .
Quelle est la signification de ces icones ?




merci d'avance .
a+

[Laurent14]

Les deux icônes veulent dire la même chose. C'est à dire que tu as utilisé une région ou un contour fermé pour le profil de ton lissage au lieu d'utiliser une esquisse complète et valide.

Celui où il y a la petite main, indique que tu as utilisé plusieurs fois la même sélection pour plusieurs lissages.

Le petit signe (-) devant le nom de l'esquisse indique que ton esquisse n'est pas totalement contrainte. Elle a encore un certain degré de liberté. C'est à dire des entités d'esquisses en bleu dont tu peux encore changer ou la dimension ou la position.

Dans la mesure du possible, essayes d'avoir toujours des esquisses totalement contraintes. Ça facilite les sélections et ta pièce n'en est que plus robuste (d'un point de vue logiciel bien sûr).

A mon avis, si tu dois sélectionner des régions ou des contours fermés, à moins que se ne soit intentionnellement, tes esquisses ne doivent pas être claires. Les contours ne doivent pas être fermés correctement ou il y a des entités en trop.

[jify]

Bonsoir a tous ,
juste une petite photo pour vous montrer l'évolution de mon dessin .
Tout se passe comme prevu ...



-la partie de gauche jusqu'a la double nervure sera fixée a demeure sur le fuselage par des supports .
-clef en alu ( manche de brosse ) foureau moulé sur la clef .
-a l'arriere teton ( clef ) en tube carbonne de 8mm dans un tube alu de 9 ext
Il y a encore du boulot mais j'aime bien
le treillis en bout d'aile est fait a mis encastrement .
voila , je v avoir une semaine professionelle chargée alors alors surement pas de nouvelles avant 15 jours .

a+

[hermann]

Salut Jean François,

Quel boulot !! une vraie dentelle tes nervures.
Vas tu faire les découpes en CN?

Tu part de zéro ? ou tu suis un plan ?

Pour le saumon de travailler en 3D , c'est génial , j'ose pas imaginer sans l'aide de la CAO le temps à passer pour définir les profiles de chaque nervure.

Juste une petite remarque et question; le raccordement des nervures sur le bord d'attaque comment est -il réalisé ?
Sur la photo qui est en perspective on a l'impression que chaque partie haute et basse de la nervure accoste directement avec le BA.?

Dans tous les cas , bon courage pour la suite , tu tiens le bon bout.

Charles

[Laurent14]

Et bien dis donc, ça avance plutôt bien. Je vois que tu as bien assimilé le concept de SW.

[jify]

Bonsoir a tous ,
he bien voila la premiere pice sortie de la fraiseuse :)
bien sur conception sw , mise en plan , nettoyage du dxf
et import et fraisage dans Ninos .






le seul enuit c'est qu'il y a cette phase de " nettoyage " , mais meme
quand on dessine tout dans un soft genre "totocad" il y a cette etape laborieuse .
je prends vraiment beaucoup de plaisir avec sw maintenant que je maitrise de quoi sortir qlq chose .

a+

[jify]

Salut a tous ,
a fond dans le dessin de mon fuselage . je butte sur une betise
je n'arrive pas a suprimer les "cotes" de l'affichage . il y a une astuce ?

[Laurent14]

Vois pas

[andreb]

Bonsoir Laurent,

Jean-François m'a passé son fichier, et la seule façon que j'ai trouvé, c'est de les sélectionner une à une avec le clic droit ,une fenêtre s'ouvre et dans cette fenêtre cliquer sur "cacher"

je n'ai trouvé que ça comme parade

André

[jify]

Salut a tous ,
bien je vais me repondre a moi meme .

AFFICHAGE ==> Cacher tous les types .

bon je v continuer mon fuselage .