RRG Ente (Claude)

[ClaudeL]

Bonjour,

J'avais découvert le RRG "Ente" lors de recherches sur l'Opel Rak présenté par Looping Fred durant le printemps 2007.
Le temps de Rétroplane 2007 vint, et j'en repartis avec la ferme intention de construire un planeur en bois vernis.
Le Ente était un bon candidat avec de sérieux atouts :
- très ancien (1928)
- en bois vernis et toile,
- formule canard (configuration dont j'ignore tout et qui va m'obliger à des recherches sérieuses)
Malheureusement, la documentation était particulièrement maigre. Très peu de photos, et pas de plan 3 vues satisfaisant, juste une vue de profil :




Après avoir commencé une modélisation 3D du fuselage, le projet tomba en sommeil… Jusqu'à ce que, début 2008, je puisse, grâce à l'amabilité de Stephan, prendre contact avec Peter Gernert, qui m'envoya quelques photos de la reconstruction du DSM (Deutsches Segelflug Museum de la Wasserkuppe). C'est grâce à eux que j'appris l'existence de ce Ente récemment exposé dans le hall du musée.
Peu de temps après (le 16 février), Elie Passerini envoyait à Vincent des photos d'une partie des plans de la reconstruction.
Là, ça devenait vraiment intéressant et je décidais de le construire à une échelle de 1/10 pour Rétroplane 2008.
Courant mai, je me lançais, mais après découpe de quelques couples, j'ai trouvé cette échelle décidément trop petite pour expérimenter une formule canard que je ne connaissais pas.
Alors toutes les dimensions furent rapidement multipliées par 2 pour finalement recommencer, à l'échelle 1/5, pour rester quand même dans une petite taille.
Mais le temps avait passé, et la construction du Ente pour Rétroplane 2008 était devenue une véritable course de vitesse ! Jugez plutôt :
3 juin : Découpe des couples



et montage du fuselage à l'envers



Comme sur le grandeur



Après montage de la structure des ailes et des volets de dérive, démoulage du fuselage, le 24 juin.



Dans la foulée, première mise en croix. Comme les dièdres sont nuls, et que les haubans sont fonctionnels, la mise en croix et les montages se feront planeur à l'envers.



29 juin : Première sortie, en profitant d'une relative éclaircie durant une période particulièrement pluvieuse :






Sans perdre de temps, aménagement du fuselage



01 juillet : pose du revêtement en CTP 0,4 mm



6 juillet : teinte et vernis :



8 juillet : ailerons, dérives et haubans construits, nouvelle mise en croix pour le réglage des supports des ailes et du stabilisateur.



Le travail se poursuit ensuite par la mise en place des servos d'ailes, et l'entoilage des gouvernes et du stabilisateur, à l'Oratex antique qui a une couleur très voisine de celle de l'entoilage du planeur réel.
9 juillet, fin de journée :
Je dois finalement accepter me rendre à ce qui est maintenant devenu une évidence : mon canard ne volera pas à Caussols pour Rétroplane 2008.
Mon pari est perdu, et je suis fort déçu d'échouer si près du but !
Il reste encore les ailes à entoiler et les tringleries de servos à monter, puis le centrage et la programmation de la radio.
Je décide donc de partir le lendemain pour Gréolières en laissant le planeur en l'état dans l'atelier…
Claude

[Frédéric]

Salut Claude !

Voilà une machine qui sort de l'ordinaire et qui semble très belle !
Bravo !

Amicalement
Frédéric

[VincentB]

Superbe construction Claude dommage que tu ne l'ai pas apporté en l'état au campement, mais ne regrettes rien, ça te laissera le temps de l'essayer calmement, on espère le voir en Irlande

[Lothar Mentz]

Hallo Claude,

das ist ein tolles Projekt.

Vor allem ist es einzigartig!

Gruß

Lothar

[Laurent14]

Bravo Claude. Tu m'as devancé dans ce projet, mais cela n'a vraiment aucune importance. Il est superbe .

J'attends impatiemment et de façon très intéressé les premiers vols.
Ton modèle vas un peu servir à défricher le centrage et le domaine de vol.

Le mien sera un peu plus grand (1/4) et respectera la structure du vrai. Début de la construction en septembre.

Vol de patrouille en Irlande ?

[caralp_laurent]

Salut Claude,
oui, je suis d'accord avec les copains, c'est aussi beau qu'original.
Bravo

Lolométéo

[Christian]

Superbe,vivement le premier vol

Christian

[Johannes]

Hallo Claude,
ein tollen Projekt hast du da angefangen
Ich wünsche dir das er so gut fliegt wie er aussieht
Johannes

[Chris Ze Swiss]

Salut Claude,

Ce projet et son chantier est superbe!
Mais, ... comment fais tu pour dégotter toujours des bestioles qui sortent autant de l'ordinaire?

à +, Christian

[loopingfred]

Super jolie Claude !
Et tout ca en a peine plus d'un mois !

Tiens, par curiosité, tu pourrais nous montrer comment tu fais tenir les ailes sur la cabane ?

[patte de loup]

magnifique Il va y avoir beaucoup de vernis l'année prochaine
En tout caas Bravo
Pat'

[texier]

Super original !
As tu finalement trouvé des infos sur le calage et le centrage des canards ?
As tu prévu un règlage de calage pour le stab ?
En tout cas, le temps pourri du printemps et la perspective de le faire voler à Caussols t'auront permis de travailler vite (et bien).
Du coup t'as même le temps d'en faire un autre pour Retroplane 2009

[ClaudeL]

Merci à vous tous pour vos encouragements !
La suite vers la fin du mois d'août j'espère.
-> Lothar und Johannes
Vielen Danke. Ich mochte deutsch lernen für Retroplane 2009 aber vieleich zu kurz für mich !!

-> Laurent
Ah oui le grand et le petit au Mount Leister en juillet 2009

-> Chris
Pas de secret, des vagabondages sur la Toile conduisent parfois à de bonnes surprises.

-> Fred
J'ai simplifié les ferrures de fixation des ailes et du stab : de simples pattes en tôle vissées dans les longerons. Plus de détails incessamment...

-> Sylvain
Pour Rétroplane 2009, non pas un mais 3 de plus
J'ai trouvé suffisamment de doc pour comprendre (enfin je crois!) le centrage des canards. Je met tout ça en forme et application pratique au Ente
Oui j'ai prévu un réglage ample du stab, mais je prévois de partir sur un V longitudinal de 2,5 à 3° (c'est d'ailleurs ce qu'il y a sur l'original (mais comme il n'a pas véritablement volé ce n'est peut-être pas une base fiable !!!)

-> Oui Patrick, les bois vernis ont la cote à Rétroplane depuis le Schweizel !

Claude

[patte de loup]

Claude,
je suis deja avec l'eau à la bouche, j'en encore plus.
Je suis particulierelment interessé par ta façon d'aborder le centrage d'un canard.
Il me semble à une epoque MRA avait sorti plein d'articles sur le sujet. Il faudrait que je les retorouve.
J'ai aussi piloté deja un canard , (le kormorant de chez robbe), sur l'aspect visuel c'est parfois deroutant, mais tellement original
pat'

[olivierG]

Heu... si je peux me permettre,
Les canards, pour le centrage, il vaut mieux les gaver que les plomber!
Leur durée de vie s'en ressent et il n'en sont que meilleurs... plus tard!
En tout cas, il parait que les formations de vol de canards répondent à des lois que les scientifiques ont encore du mal à comprendre...
Je pense que vous allez vous amuser...
Amitiés: Olivier

[texier]

[ClaudeL]

Bonjour,

Il y a eu un certain nombre d'articles relatifs aux canards dans des MRA anciens.
Christian Rossato m'a fait parvenir les suivants (encore merci à lui) :

Pierre Harivel
"Canard, Étude d'un modèle réduit" n° 587 à 589 (octobre à décembre 1988)
"Sterne, formule canard" n° 597 (plan MRA) oaût 1989
Jean-Claude Rouaix
"Le Solitaire, un planeur canard" n° 555 février 1986

Il y a aussi
Jean-L. Thiry
"Construction d'un avion canard pour moteur Pee-Wee" (plan en encart) n° 348, avril 1968.
Voir le sujet "Aéromodèles antiques" où Laurent (Revilo) a parlé de cet avion qu'il a fait voler.

Il y en a certainement d'autres, mais je n'en ai pas connaissance.

Par ailleurs Jean Champenois a publié dans ce même MRA une longue série d'articles sur l'aérodynamique (n° 593 à 619 et 626). Ces articles ont été ré-édités à part dans un fascicule appelé "MRAérodynamique". Il y parle brièvement des canards (un page).

Je suis en train de compiler tout ça et de mettre en forme. Je vous tiendrai au courant.

Claude

[plu ronan]

[ClaudeL]

Bonjour à tous,
Ronan, "ton" Solitaire est-il tout bois ou fuselage FdV ? Sais-tu quel est le plan à l'origine ?

Claude

[plu ronan]

c est une construction bizare
fuseau fibre(il a le moule)
aile bois
stab expansé coffrée
il est d origine belge, je peux en savoir plus si tu veux
envergure 4 m de memoire

[Jac50]

Bonsoir, peut être est il trop tard, et le problème du centrage est résolu et oublié.
J'ai retrouvé un dossier que j'avais ouvert à l'époque sur le centrage des Canards, il y a en particulier une série d'articles de RCM, écrits pae Bernard RIGOULOT, articles baptisés Canardons.

Dans ces articles, B Rigoulot cite la formule de Vincent (je ne l'ai pas inventée). cette formule permet de calculer la position du foyer général du canard.



si j'appelle
S la surface de l'Aile
s la surface de l'aile canard
D la distance entre le foyer de l'aile canard et le foyer général
d la distance entre le foyer général et le foyer de l'aile
L d+D
e l'envergure de l'aile canard
C la corde de l'aile

la formule de Vincent permet de calculer la position AR du foyer général du canard., en tenant compte en particulier de la perte de portance du centre de l'aile masqué par le stab canard.

d>=L/((S-e*C/2)/s+1)

le centre de gravité se trouve entre 5 et 20% de la corde de l'aile devant le foyer général, plutôt vers 12 ou 15%

Celà ne sert certainement à rien sauf à me faire replonger dans mes vieilles docs.
Amicalement
Jacques.
J'attends aussi avec impatience les images du vol.

[Laurent14]

Avec les données du Ente au 1/4 et si j'ai tout compris, ça donne ça.
Toutes les unités sont en m

S = 2,982 * 0,425 = 1.26735 m2
s = 0,8 * 0,225 = 0,18 m2

La distance entre le BA du stab et celui de l'aile est de 0,570 m

L = 0,570 - (0,225 * 0,25) + (0,425 * 0,25) = 0,62 m
e = 0,8 m
C = 0,425 m

d >= 0,62 / ((1,26735 - (0,8 * 0,425 / 2) / 0,18 ) + 1) = 0,08736838

Donc le foyer du canard se trouve à 87 mm en avant de celui de l'aile.

Si on prend 12% de la corde d'aile en avant du foyer, cela donne par rapport au BA de l'aile (valeurs remises en mm et arrondies)

CG = (425 * 0,12) + 87 - 106 = 32 mm en avant du bord d'attaque

Avec 15%, on obtient 45 mm

Avec ce calculateur ci, http://adamone.rchomepage.com/cg_canard.htm
on obtient respectivement 39 et 51 mm

Avec un autre calculateur que m'a envoyé Vincent, on obtient 32 et 45 mm

Ce P..... de B..... de M..... de CG doit bien se trouver quelque part entre 30 et 40 mm en avant du bord d'attaque, non ?
Bon c'est pas tout, mais j'ai des ailerons a finir moi.

[Jac50]

C'est cela Laurent, y doit ben s'trouver queque part par là,
les trois approches donnent une plage commune de 39mm à 45mm, juste la taille d'un doigt pour vérifier le centrage .

[Jac50]

[ClaudeL]

Bonjour à tous,
Vincent, pas de souci majeur : je suis replié dans mon coin mais je me prépare
Mais je ne suis pas sûr d'avoir le temps de mettre des photos sur le forum.

Jacques, merci pour la "formule de Vincent" : il est toujours intéressant d'avoir des points de comparaison. Les résultats qu'elle donne sont tout à fait cohérents avec ceux de la feuille de calcul citée par Laurent : c'est rassurant !

Laurent, je pars sur le réglage suivant pour le (les, j'espère !) premier vol : Vé longitudinal de 3° environ (pour un canard il peut être plus grand que pour un planeur "standard") et centrage à 25 mm en avant du bord d'attaque de l'aile. Rapporté à ton échelle de 1:4 cela donne 31 mm, ce qui correspond bien à ton calcul.
Claude

[haju68]

[ClaudeL]

Quelques photos du Ente au 1/5 :












Encore les réglages à terminer, ensuite dans sa boîte pour le voyage, les essais en vol auront lieu en Irlande.

[VincentB]

Superbe!
Plus que 2 semaines et on le verra en vol
il y aura une belle brochette de bois vernis

[loopingfred]

Ooouuuuhhh Jolie !
C'est vrai que le bois vernis a l'air tendance cette annee !

[VincentB]

Claude/Laurent, vous aviez vu les marquages en lettres gothiques?
http://www.flickr.com/photos/pilot_michael/2438349599/sizes/l/in/photostream/
c'est la police "cloister-black"
http://www.dafont.com/fr/cloister-black.font