Willy Farner WF-7

Frédéric · Posté le: 23/10/2009 10:45 Sujet du message: Willy Farner WF-7

Salut à tous !

Bon, quand faut y aller, faut y aller !

Ma construction 2009-2010 sera le WF7.
Voir sujet http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=470

Comme mon ordinateur semble fonctionner correctement et que mon logiciel de DAO y est enfin à l'aise... j'entame la conception de la bête.

Pour le choix du modèle, il y a de quoi faire. Quand on regarde la doc accumulée, on s'apperçoit assez vite de beaucoup de différences entre chaque photo et chaque trois vues. Les nez sont souvent différents, une fois longs, une fois courts, une fois avec une arrête vive sur le dessus et une autre fois avec un plat. On trouve l'aile haute avec et sans dièdre, le dessous du fuselage est aussi différent, un fois avec le bord de fuite de l'emplanture de l'aile basse qui se retrouve en dessous de l'arrête basse du fuselage, un autre fois à son niveau.

Donc, mon choix va se porter sur le modèle "32" du musée de Lucerne et cela pour plusieurs raisons. En premier lieu, le pack photo qui donne beaucoup de détails. En second lieu, le nez est légèrement plus long, donc un bras de levier avant un chouillat plus grand ce qui aidera pour le centrage.

Par contre, il reste un point à éclaircir :

- Comment se fait le vrillage des ailes pour le gauchissement ?
Des cables sortent du fuselage au niveau de l'emplanture de l'aile basse, à l'avant et vers l'arrière et vont jusqu'au haut de haubans d'aile. Pensez-vous que ce sont eux qui contribuent au gauchissement par torsion des deux ailes ? Auriez-vous une idée du fonctionnement... Et si ce sont eux, comment l'aile tient en place si ils ne contribuent pas à la rigidité de l'ensemble [humm]

Voilà, je me commence le dessin.
Pour l'échelle, je pense le faire au 1/3 se qui fait un planeur de 2.5 mètres d'envergure.

Amicalement
Frédéric Wink

VincentB · Posté le: 23/10/2009 10:54 Sujet du message:

Rholala, sacré challenge si tu dois tordre les 2 ailes Shocked

il n'y aurait pas plus de doc/détails sur les Blériot pour faire marcher ce genre de système [humm]

ce qui doit pas être évident c'est le retour au neutre Laughing

Christian · Posté le: 23/10/2009 11:02 Sujet du message:

Super projet Fred Very Happy

Cela fait combien de finesse -12 MDR

Pour le challenge du vol le plus court tu as choisi le bon modèle Laughing

Pour le vrillage des aile des treuils de bateau pourraient peut être faire l'affaire [humm]

Bonne construction
Wink

Christian

Frédéric · Posté le: 23/10/2009 11:14 Sujet du message:

Salut Vincent !

Pour les Blériot, le système est très simple, se sont des câbles qui agissent sur l'arrière de l'aile et qui sont commandés de par le bas du fuselage. Les câbles partant du haut de l'aile passent par une poulies en haut du haubans au dessus du fuselage.
Pour le WF7, je pense que ce sont les câbles sortant du fuselage au niveau des haubans arrière qui viennent tordre l'aile. La rigidité des deux ailes étant assuré par les câbles et haubans sur l'avant de l'aile. On voit sur les photos du photopack que les câbles avant sont doublés. on voit aussi sur la photo 32-3 le câble "de commande" détendu...
Pour que ça fonctionne, je pense qu'il faut une poulie en haut du mat arrière qui supporte l'aile haute sur le fuselage, cela pour faire coulisser le câble croisant celui de commande [humm]

Je ne pense pas que le retour au neutre soit problématique. De toutes façon, il ne doit pas y avoir beaucoup de débattement sur le gauchissement.

Amicalement
Frédéric Wink

Frédéric · Posté le: 23/10/2009 11:17 Sujet du message:

Salut Christian !

Pour le vol le plus court, c'est vrai que j'ai toutes mes chances !
J'ai intérêt de choisir soit un très bon profil, soit un très bon patin d'attérissage ! MDR

Pour la commande de gauchissement, je pense comme toi qu'un ou deux servos treuil seront nécessaires.

Amicalement
Frédéric Wink

Christian · Posté le: 23/10/2009 11:18 Sujet du message:

Il pourrait peut être même voler en deux axes [humm]

Christian

Frédéric · Posté le: 23/10/2009 11:20 Sujet du message:

Si on considère que le vol sera très court, deux axes suffisent !
Si j'espère le faire voler un peu plus, je pense que le gauchissement sera un plus, même si la dérive est gigantesque. Et puis le chalange m'amuse...

Frédéric Wink

Frédéric · Posté le: 23/10/2009 20:50 Sujet du message:

Salut !

Bon, le dessin avance. Je me sers des photos et des divers plans pour définir les formes de la partie avant.
Pour le moment, je ne fais qu'un tracé simple des formes.

Le profil choisi pour le moment est un Selig 4180, ressemblant au réel. Calage des deux ailes à deux degrés, le stab est à zéro.

Amicalement
Frédéric Wink

patte de loup · Posté le: 23/10/2009 21:35 Sujet du message:

Yehh!!!! , Fred construit , il a retrouvé son chat avec la mouche Laughing

En tout cas original, j'ai bien hate de voir ça en vol Wink

Bon courage pour cette oeuvre , Fred [clap]

pat'

plu ronan · Incurable Posteur Inscrit le: 10 Jan 2007

pour le challenge du vol le plus court, tu as du boulot avec les rrg ente MDR

VincentB · Posté le: 25/10/2009 05:06 Sujet du message:

J'aimerais jouer avec vous, est-ce que dans ce challenge on peut participer avec un avion electrique Laughing

Frédéric · Posté le: 04/11/2009 23:50 Sujet du message:

Salut à tous !

Chers amis Suisses, j'ai besoin de vous !
Si par hasard vous passez au musée de Lucerne, il me faudrait des photos de détails du WF7. Le photo pack de Beat est déjà une mine d'or, mais il me manque deux trois vues en gros plan si possible :
- Attaches superieures et inférieures des ailes,
- Attaches centrale de l'aile haute, surtout la partie arrière,
- Sorties des câbles du fuselage au niveau de l'emplanture de l'ailes basse,
- Intérieur (mais je crois que c'est impossible, le planeur est suspendu...)

Beat, es-tu sûr que les ailes sont gauchies pour la commande de roulis ?
Si c'est le cas, je pense qu'il doit y avoir une poulie ou un système qui permet au câble de coulisser entre les deux ailes supérieure au niveau de leur attache arrière, sur la cabane.

Bon, je retourne au dessin...

Merci d'avance ! Very Happy

Amicalement
Frédéric Wink

Jean-MarieM · Posté le: 05/11/2009 21:14 Sujet du message:

Salut Frédéric,

J'ai un document publicitaire d'une page A4 recto-verso concernant le W.F.7 mais on y mentionne pas de système de gauchissement des ailes. Je peux te l'envoyer en MP si cela t'intéresse.

A+ Jean-Marie

Frédéric · Posté le: 05/11/2009 21:18 Sujet du message:

Salut Jean-Marie !

Bien sûr que ça m'intéresse ! Very Happy

J'attend ta doc.

Amicalement
Frédéric Wink

Jean-MarieM · Posté le: 05/11/2009 21:28 Sujet du message:

Voilà, le mail est parti. Je sais que Beat est aussi sur l'affaire car on a eu un échange de mail à ce sujet en début de soirée.

A+ Jean-Marie

Frédéric · Posté le: 05/11/2009 21:31 Sujet du message:

Merci la Suisse !
Vous êtes toujours aussi rapides ! [clap]

Amicalement
Frédéric Wink

Stephan · Posté le: 05/11/2009 23:46 Sujet du message:

Frédéric · Posté le: 05/11/2009 23:55 Sujet du message:

Salut Stephan !

Le "système de gauchissement" est un système qui permet de vriller les ailes d'un avion, de manière disymétrique afin de pouvoir provoquer un mouvement de roulis à la machine, comme sur les Blériot XI par exemple. Cela remplace les ailerons, ou plutôt ce système est l'ancêtre des ailerons.

Die "system gauchissment" ist ein System, das Verdrehen der Flügel eines Flugzeuges ermöglicht, so Dissymmetrie um eine rollende Bewegung der Maschine führen, wie der Blériot XI, zum Beispiel. Dies ersetzt die Flügel, oder vielmehr dieses Systems ist der Ahnherr der Flossen.

Amicalement
Freundlich
Frédéric Wink

Freidrich

Frédéric · Posté le: 05/11/2009 23:59 Sujet du message:

Salut !

Jean-Marie m'a fait passer de la documentation d'époque sur le Willy Farner WF-7. Un grand merci à lui.

Ici, dans pas longtemps, la doc en question (merci Vincent)

Amicalement
Frédéric Wink

Stephan · Posté le: 06/11/2009 00:03 Sujet du message:

Frédéric · Posté le: 06/11/2009 00:11 Sujet du message:

J'ai fait un croquis :

En principe ça marche si on considère que l'avant de l'aile, au niveau des haubans avant est rigide et ne se déforme pas...

Bonne nuit Zzz

Amicalement
Frédéric Wink

Stephan · Posté le: 06/11/2009 00:28 Sujet du message:

VincentB · Posté le: 06/11/2009 05:00 Sujet du message:

J'ai mis le document dans le sujet du grandeur
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=61530#61530

elle est géniale cette pub Laughing

tout est parfait dans ce planeur, ça me rappelle quelqu'un qui parlait comme ça de ses modèles MDR

Jean-MarieM · Posté le: 06/11/2009 07:01 Sujet du message:

Eh bien maintenant Frédéric sait ce qu'il lui reste à faire... une maquette parfaite volant parfaitement Laughing

Frédéric · Posté le: 06/11/2009 08:20 Sujet du message:

Salut !
C'est vrai que ça me rappelle quelqu'un... [humm]

Et comme chacun le sait, plus un planeur est léger et le meilleur, moins il vole plus que... non...moins un planeur est plus lourd et beau, plus il est moins léger... non... moins souvent... plus souvent c'est le plus beau... MDR

Amicalement
Frédéric Wink

Stephan · Posté le: 06/11/2009 08:24 Sujet du message:

tiens Fred, vu la taille du planeur tu pourrais faire le "modèle" en 1:1 [humm]

Meme Marcus Frey n'a pas osé faire un "modèle" en cette echelle, ou bien tu le fais en 1:0.5 ..... MDR

Steph

beat.galliker · Posté le: 06/11/2009 09:11 Sujet du message: Willy Farner WF-7

Salut Fréderic

J'irai lundi au musée de transport à Luzern et j'essai de faire des photos désirées.

A bientot
Beat

Frédéric · Posté le: 06/11/2009 12:09 Sujet du message:

Salut Beat !
Merci pour ton aide.
Il faudrait vraiment être sûr du gauchissement des ailes...

Amicalement
Frédéric Wink

Frédéric · Posté le: 06/11/2009 12:12 Sujet du message:

Salut Stephan !

Au 1/3, le fuselage fait 1.66 m ! Pour 2.5 m d'envergure !
Plus gros, il faut une remorque...
Au 1/2, ça commence à être intéressant ! Mais je resterai au 1/3.

Amicalement
Frédéric

erwan · Psycho Posteur Inscrit le: 17 Aoû 2006