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cassin jean Fidèle Posteur
Inscrit le: 10 Nov 2006
Localisation: 61 argentan
Âge: 75
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Posté le: 11/10/2009 13:30 Sujet du message: |
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Ferait il si mauvais à Cherbourg que tu ne voles pas aujourd'hui ? Ou alors tu es puni peut être ?... . |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 11/10/2009 13:37 Sujet du message: |
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Tu as raison Jean cette après midi petit crachin et grand vent
Mais de toute façon sauf exception le dimanche je ne vais pas faire voler mes modèles, c'est la journée de repos ou nous randonnons en famille.
Compte tenu de la météo j'en profite pour faire un peu de rangement puis entre 2 coller un petit bout de bois et donner quelques nouvelles sur notre forum préféré on ne se refait pas...
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 11/10/2009 17:43 Sujet du message: |
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« jean claude Crétal » a écrit: Le stab, je le coffre en 0.4 mm trempé une demi heure dans de l'eau tiède juste avant cintrage.
Une demi heure ? C'est énorme. Pour ma part, il simple trempage juste avant cintrage suffit. Surtout en 0,4.
Après, c'est du doigté, du touché. Il faut caresser le ctp en douceur mais fermement pour lui faire épouser la courbe voulue.
« jean claude Crétal » a écrit: A ma connaissance seule la colle blanche permet après ponçage de pouvoir avoir un résultat à peu près correct.
Ah bon ? Il va falloir que je te remontre le Ente.
Les coffrages des ailes et du stab on été fait à la PU. Tu y as vu des taches ?
Il n'y a pas vraiment de secret, mais la PU se nettoies très bien à l'acétone quand elle est fraiche, ensuite quand c'est sec, c'est le racloir.
Et si tes doigts sont noirs, c'est que tu auras des taches sur ton coffrage.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 12/10/2009 07:25 Sujet du message: |
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Merci Laurent, je vais faire un essai à la Pu, mais c'est vrai que c'est une colle qu'il est très désagréable d'avoir sur les doigts. Je m'en sers toujours en utilisant des gants.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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loopingfred Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Dublin - Ireland
Âge: 49
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Posté le: 12/10/2009 09:28 Sujet du message: |
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Salut les gars,
Et pourquoi pas aussi a la contact ?
C'est simple, on en met pas partout, et avec de la contact "impact", le coffrage travail meme avec les mouvements
Par contre, le 0.4mm, je ne le mouille pas, meme sur de petits rayons, mais il faut y aller doucement avec la paume de la main.
"Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
MORE BEERS!!!! |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 20/10/2009 08:34 Sujet du message: |
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Après 10 jours de vols intensifs avec les copains de Caen, Cergy, Falaise et Bayeux, c'est pas le tout mais il faut s'y remettre.
Le stab:
Pour mémoire j'ai utilisé un peu plus d'une plaque de Ctp 0.4mm de 250x1250 pour le coffrage de la dérive et du stab.
Pour cette partie là il ne reste plus qu'à: habiller, caler et donner de la vie à tout ça.
Pour la commande de profondeur je pense extrapoler la méthode de Chris,
C'est en principe la prochaine étape .../...
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 20/10/2009 10:40 Sujet du message: |
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Bonjour Jean-Claude, ça commence à être beau comment as tu réalisé tes articulations de stab et dérive? |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 20/10/2009 11:03 Sujet du message: |
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Non Vincent ce n'est pas aussi beau que j'aurai voulu pendant le collage j'ai fait quelques bosses, c'est surtout sous les pinces qu'on ne voit pas trop les défauts et au débridage il y a des marques.
Je pense qu'avec le 0.6 mm ça doit être moins fragile.
La méthode de Fred doit également donner de bons résultats en cintrant à sec avec de la colle contact.
Pour les articulations Je noie une gaine plastique dans le volet c'est articulé sur 2 paliers en époxy et un axe en alu de 2mm (baguette de soudure alu), c'est ce que je fais toujours sur les modèles en rési....
Les axes d'aileron et de stab du C25 sont fait également comme ça.
Pour les ailerons plus d'un mètre de long j'utilise des gaines style kavan que je raboute avec de la cyano.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 20/10/2009 11:58 Sujet du message: |
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La colle contact c'est bien quand tu as de la surface de collage, placage de ctp sur balsa, panneaux simples en forme, mais sur des entures, solidité, durée de vie.... et pour rouler extrados/intrados un panneau incurvé d'une aile en trapèze le moindre minuscule décalage au départ et tu te retrouves de l'autre côté avec une enture mal ajustée.
Pour tenir tes panneaux, plutôt que des pinces essayes les épingles très fines, les petits trous que ça laisse se remplissent ensuite de teinte et c'est joli, on a l'impression que ça a été pointé |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 20/10/2009 12:11 Sujet du message: |
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Allez pour mon 500ème post dejà
Je vais juste dire que c'est vrai qu'on n'a pas un métier facile quand on a fait un beau patron découpé le morceau est ajusté pile poil et qu'au moment du collage on n'arrive pas a retomber sur ce qu'on était sûr de retrouver alors ça, ça énerve
Bon mais on s'en remet bien quand même
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 20/10/2009 16:06 Sujet du message: |
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« jean claude Crétal » a écrit: j'ai fait quelques bosses, c'est surtout sous les pinces qu'on ne voit pas trop les défauts et au débridage il y a des marques.
Je pense qu'avec le 0.6 mm ça doit être moins fragile.
Il faut toujours mettre un martyr (le pauvre) entre la pince et la pièce.
N'importe quoi, une chute de balsa, un bout de ctp, du carton, un mouchoir en papier, mais toujours un martyr. Et que ce soit pour du 0,4, du 0,6 ou du 5 mm.
La colle néoprène, tu oublies. C'est bon pour faire du placage sur de grandes surfaces avec un support solide. Pas sur des nervures, longerons et tout le tintoin. Ajustage délicat. Pas le droit à l'erreur, c'est pour cela qu'on l'utilise en placage avec des morceaux non ajustés que l'on arases une fois sec. Aucune solidité propre. Quand à la durée de vie ?????
Chaque colle a sont usage. Il est bon de le respecter.
Pour ce qui te préoccupes, colle blanche lente ou PU.
Sinon bienvenue chez les maniacos. Je te prévient, c'est incurable.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 23/10/2009 08:43 Sujet du message: |
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Le stab entoilé et vernis :
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Jean-Paul Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2008
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 78
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Posté le: 23/10/2009 11:46 Sujet du message: |
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Salut JC,
rien à dire, si.... c'est beau !!!
Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 23/10/2009 11:52 Sujet du message: |
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Merci, et bon anniversaire Jean Paul, je vois que tu es la classe 46
Jean-Claude
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Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Jac50 Maniaco Posteur
Inscrit le: 16 Nov 2008
Localisation: Nord cotentin
Âge: 77
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Posté le: 23/10/2009 12:13 Sujet du message: |
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Superbe travail Jean Claude.
Tu nous le montre demain soir qu'on puisse toucher?
A+
Jacques.
Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel). |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 23/10/2009 12:28 Sujet du message: |
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Merci Jacques, mais non demain JPLR veux que j'emmène le C25 en expo
cette aprèm on va préparer les locaux pour l'expo aux officiels et à la presse dans le vieux local.
On va être 75 demain soir, si j'ai bien compris. Alors je ne tiens pas à avoir 150 traces de doigts sur le stab.
Sinon, huîtres, grillades frites etc. et 35km/h de vent d'ouest annoncé pour demain après midi... le Wilga de Serge étant en cours de reconstruction, il n'y aura pas de remorquage.
Jean-Claude
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Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 25/10/2009 20:33 Sujet du message: |
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Positionnement du stab et réalisation de la commande de profondeur.
Finalement j'ai fait un système tout simple avec une chape à rotule perpendiculaire à la barre de torsion le montage démontage se réalise avec la pince adaptée.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jorge antonio Stagiaire Posteur
Inscrit le: 11 Sep 2009
Âge: 54
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Posté le: 26/10/2009 00:10 Sujet du message: |
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Bonjour Jean Claude, planeur belle
Félicitations!
Jorge
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maginot68 Fidèle Posteur
Inscrit le: 03 Sep 2009
Localisation: bartenheim (68)
Âge: 46
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Posté le: 26/10/2009 06:46 Sujet du message: |
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« Laurent14 » a écrit: Eh, eh, Jean-Claude, je t'avais dis que je surveillerait.
Peux mieux faire pour les entures. Tu veux aller trop vite.
Sur le ctp 0,6 et 0,4mm, il y a 5 plis. On doit les apercevoir.
Quand tu les vois tous, tu sais que ton enture est bonne.
C'est quand même du très beau travail. .
Bonjour,
juste une petite question qui peut vous paraître bête: Que voulez vous désigner par enture??
Sinon Jean Claude, très belle construction. C'et beau de voir un planeur naitre.
Bertrand |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 26/10/2009 06:55 Sujet du message: |
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C'est un assemblage en biseau, qu'on fait sur une baguette, des panneaux... c'est a dire que les panneaux se recouvrent les uns les autres et ne sont pas collés bord contre bord, plus grande surface de collage et surtout répartition des efforts
Faire une enture > enter, et non pas enturer comme on l'employait pour la plupart j'ai retenue la leçon
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/10/2009 07:44 Sujet du message: |
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Bonjour Jorge,
Ou en es tu de ton projet?
Bertrand, regardes le film qu'a fait Vincent lors de la construction de son MG9
http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/enture.wmv
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/10/2009 11:17 Sujet du message: |
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L'aventure commence le coffrage fuselage peut démarrer.
Je fais un essai à la Pu comme préconisé par Laurent. Le panneau est cintré à sec c'est du Ctp 0.6mm. La question que je me pose avec cette colle:
C'est que le prochain panneau vient sur l'enture et ça va forcément déborder, alors j'espère que ça ne fait pas de tâches et que la teinture va être uniforme?
Jean-Claude
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Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 26/10/2009 11:28 Sujet du message: |
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Cela me paraît difficile de ne pas faire de tâche avec la PU
Elle va aussi déborder et faire un petit bourlé que tu pourras enlever,mais j'ai bien peur qu'avec la teinture cela ne fasse pas trés propre.
L'avantage de la colle blanche un coup d'éponge aucune trace
Mais peut être qu'il y'a une technique qui s'applique à la PU
Bon je sais je ferai mieux d'aller faire mais panneaux au lieu de papoter sur le forum
Bon courage Jean Claude
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 26/10/2009 11:37 Sujet du message: |
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Oui je sais, Laurent a collé les siens à la PU, mais la blanche est tellement simple et propre à utiliser que ça ne me tente même pas d'essayer à la PU, quand je vois comme ça tâche les mains et que ça poisse cette colle, beurk, maintenant il n'y a qu'en essayant sur quelques panneaux que tu pourras juger |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/10/2009 11:51 Sujet du message: |
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Moi non plus je n'aime pas avoir ça sur les mains, ça poisse et après pour jouer de la clarinette c'est pas top.
Je pense que je vais coller le 2ème panneau à la colle blanche, c'est plus long, et pendant que ça sèche je reprendrai les modèles du fond de l'atelier
PS cette aprèm normalement on lance le MG19 de François
Jean-Claude
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Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/10/2009 13:54 Sujet du message: |
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Finalement pour aller au bout de mon essai, j'ai collé le second panneau également à la Pu. Comme ça je verrai ce soir si ça tâche.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 26/10/2009 13:56 Sujet du message: |
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Je doute qu'on puisse comparer ces produits. chacun a ses avantages et inconvenients.
Ceci juste pour préciser que (en évitant d'enfoncer des portes ouvertes):
A part égale de liquide utilisé la surface de collage de la PU est plus importante...On peut donc en mettre moins (cela dit on peut hésiter, je n'ai pas toujours le réflexe) pour éviter les bourrelets et espérer grapiller quelques grs pour les empennages..
Pour de grands panneaux de coffrage et autres boulots fastidieux la PU est suffisament visqueuse pour ne pas se faire "pomper" par le balsa et laisse un laps de temps de travail plus important avant polymérisation surtout lorsqu'il y a ..........150 épingles à clouer sur les nervures, longerons etc..
Quant au taches sur les doigts qui arrivent souvent malgré les gants, comme je crains l'acétone pour la santé, j'ai rien trouvé de mieux que de me gratter les doigts avec la cale à poncer (du 60 de référence )...un peu barbare mais après un bon lavage de mains il n'y parait plus rien..
Bon courage JC c'est chouette comme construction tu sembles y prendre beaucoup de plaisir..
L |
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jorge antonio Stagiaire Posteur
Inscrit le: 11 Sep 2009
Âge: 54
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/10/2009 20:19 Sujet du message: |
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Finalement, la Pu ça va pas mal, j'en mets très peu, je la pose avec un cure dents et pour l'instant ça se présente bien.
Peut être en collant les bords avec de la Pu et l'enture avec de la colle blanche, il y aura moins de risque de débordement sur la face extérieure.
En attendant tant que je gagne je joue... j'essaie un panneau vetical.
Sinon le ctp 0.6mm et beaucoup plus agréable à travailler que le 0.4mm
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 27/10/2009 12:13 Sujet du message: |
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Les petites photos du midi, pour l'instant ça se présente plutôt bien, pourvu que ça dure
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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