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LAMBERT André Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: TEILLE 44440
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Posté le: 09/09/2009 21:20 Sujet du message: Planeur LAGASSE |
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Bonjour
J'ai eu un email de monsieur Noel qui est le petit fils de Maurice BROCHET .
Il cherche à retrouver l'année de création du planeur SIMPLEX crée par monsieur LAGASSE, constructeur Toulousain de planeurs dans les années 1900 / 1930
Si vous avez la réponse, je l'inviterais sur le forum pour consulter.
Merci
André |
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 77
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Posté le: 09/09/2009 21:28 Sujet du message: |
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Bonjour André,
J'ai 1905 pour le Lagasse Simplex dans mes tablettes, mais il faudrait que je retrouve la source de cette info : donc pour le moment je ne peux pas la garantir.
Claude |
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LAMBERT André Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: TEILLE 44440
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Posté le: 09/09/2009 21:34 Sujet du message: |
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Bonsoir Claude
C'est exactement ce que je lui avais donné, mais de mon coté, cette info remonte au moins à 15 ans.
Je vais certainement avoir du mal à retrouver cela rapidement.
En fait, il recherche la source de cette information.
Merci
DEDE |
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Le Barde Apprenti Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2008
Âge: 92
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Posté le: 22/09/2009 13:23 Sujet du message: Planeur LAGASSE "Simplex" |
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Bonjour à tous,
Je peux apporter quelques informations au sujet du "Simplex" de LAGASSE à partir d'un travail de recherche effectué par nos regrettés amis Robert PÉCHAUD et Pierre VAYSSE, au sein de la Section historique de l' Aéro-club du Norois. Ils citaient un article signé Walther KIEFFEL qui précisait :
Citation: "Au cours d'une longue maladie, Jean-René LAGASSE enfant, découvre dans une revue allemande illustrée, les vols d'Otto LILIENTHAL. Pendant quelques mois, cette étude devient son livre de chevet.
En 1905, à quinze ans, il construit un premier planeur en roseaux, sans commandes, du type "Chanute". Les essais se font chez le docteur CASTAING, sur les côteaux de Vigoulet-Auzil - (cette propriété appartient maintenant à M.BOYÉ )-
L'année suivante, il fabrique un second planeur biplan Simplex, à nervures de sapin, permettant des vols planés normaux. Cet appareil n'est pas tracté, mais porté à bras aux extrémités des plans.
Le 3 janvier 1909, il effectue un très beau vol en plané de 500 mètres."
... Rappelons qu'après quoi, à la suite du Congrès de 1922 à Combegrasse, il étudia en 1925 un appareil monoplan qui sera diffusé en 1928 sous le nom d' "ÉOLE" et qui sera utilisé par trente deux clubs ...
Bien amicalement à tous, Claude |
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LAMBERT André Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: TEILLE 44440
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Posté le: 22/09/2009 19:23 Sujet du message: |
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Merci Claude
Je l'aurais parié que tu aurais apporté un début de réponse.
Voici le message que monsieur NOEL avait envoyé:
Bonjour,
Je suis un petit-fils du constructeur aéronautique Maurice Brochet et je fais des recherches sur les planeurs de Monsieur Lagasse. En ce qui concerne le planeur SIMPLEX détaillé sur votre répertoire, l'année de sa création est 1905.
Au musée du Bourget, j'ai trouvé un document publicitaire mais pas de précision sur l'année.
Pourriez-vous me faire connaître, dans la mesure du possible, sur quel documentation, je peux retrouver cette information.
Avec mes remerciements.
Christian Noël
94 Orly
http://avions.brochet.free.fr
Et un document sur le planeur Simplex.
Ce serait donc en 1908 ou 1909 que ce planeur aurait volé.
Monsieur Noel sera ravis des informations que tu as pû lui apporter.
Merci
André LAMBERT. |
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LAMBERT André Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: TEILLE 44440
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Posté le: 23/09/2009 18:44 Sujet du message: |
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Voici le message de monsieur NOEL qu'il adresse à Claude
, il a eu quelques difficulté a placer le message suivant, voici pourquoi je le met en copie. Ne pas hésiter à répondre, car il consulte la rubrique. André
Bonjour,
J'ai pris connaissance de votre réponse par l'intermédiaire de Monsieur André Lambert et je vous en remercie tous les deux.
Vos informations sont très intéressantes et me seront très utiles.
Je ne suis pas vélivole, pas très manuel, pas intellectuel non plus, mais plutôt sportif. Dans le cadre de l'histoire des avions de mon grand-père, Maurice Brochet, je me suis intéressé, à comprendre pourquoi la Société Française de Vol à Voile avait crée son centre parisien à quelques centaines de mètres de l'hôtel familiale à Plaisir, sur la même colline où mon grand père a fait voler son planeur, à la même période, en avril 1931. Je sais que je ne trouverais pas de réponse, mais je reste toujours à la recherche, de renseignements et documentations sur la S.F.V.à V. et ses planeurs.
J'ai eu la chance de pouvoir récupérer quelques photos de 1932 sur Vauville, Wissant et la Banne,d'un album de Monsieur Henry Belon qui était à la S.F.V.à V avec Georges Bouvier. Je prépare le projet d'un livre en collaboration avec Monsieur Christian Ravel pour mettre en valeur les photos et ainsi essayer de donner à Monsieur Lagasse et Bouvier, la petite place qu'ils méritent. En effet, Ils semblent bien oubliés dans l'histoire du vol à voile français.
En ce qui concerne le planeur Simplex, j'ai trouvé des traces de son inscription semble-t-i lau 2ème congrès expérimental 1923, mais pas de commentaire.
Vielles Plumes n°12, page 14, liste des inscrits: n°13 et 14 Société " L'avion Simplex.
Page 18, le 6 août: On attend le monoplan Simplex.
Encore une fois merci à vous tous, je sais que si vous trouvez d'autres informations, je pourrais compter sur vous.
Amicalement
Christian Noël
94310 Orly |
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georges Fidèle Posteur
Inscrit le: 28 Mai 2007
Localisation: arras
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Posté le: 23/09/2009 19:22 Sujet du message: |
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pour le choix du lieu la réponse est assez simple....
à l'époque planeur = pente, il faut donc trouver une colline bien orientée et dégagée, il n'y en a pas tant que ça....
quand l'organisation du vol à voile se met en place, d'ailleurs, tous les sites doivent avoir une pente....
par contre pour les planeurs type chanute, ce qu'on recherchait c'était avant tout la déclivité, alors on prenait la colline la plus proche de "l'hôtel familial" |
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ClaudeL Accro Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
Localisation: Vercors (FR)
Âge: 77
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Posté le: 23/09/2009 22:05 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Toujours à propos de Jean-René Lagasse, ou plutôt de ses planeurs :
« LAMBERT André » a écrit:
En ce qui concerne le planeur Simplex, j'ai trouvé des traces de son inscription semble-t-i lau 2ème congrès expérimental 1923, mais pas de commentaire.
Vielles Plumes n°12, page 14, liste des inscrits: n°13 et 14 Société " L'avion Simplex.
Page 18, le 6 août: On attend le monoplan Simplex.
Le Lagasse Simplex était un biplan ultra-léger (d'après la photo de la brochure de présentation ci-dessus) : aussi soit il y a une erreur dans l'article des Ailes reproduit dans V.P. n° 12 p18, soit il s'agissait d'un autre appareil (et même de 2 appareils, car il y a 2 numéros d'inscription) ? Il peut paraître surprenant que Mr Lagasse se soit inscrit au concours de Vauville en 1923 avec le planeur qu'il avait construit et fait voler en 1906, 17 ans plus tôt.
Ce qui amène une autre question : J.-R. Lagasse aurait pu créer une société appelée "L'Avion Simplex", pour construire et commercialiser ses appareils.
Mais entre 1906 (Simplex) et 1928 (Eole) (puis plus tard le Sulky, en 1932) il ne semble pas y avoir de planeur Lagasse ayant laissé de traces.
* Toujours pour en apprendre un peu plus sur les Lagasse, est-ce que vous connaitriez les Lagasse Cruiser (1931) et R-9 (1932) ? Je ne sais pas s'il s'agit de planeurs ou d'avions ?
* Par ailleurs, j'ai vu récemment le Lagasse Éole de l'APPARAT à la Montagne Noire. Il était dans le hangar, tout monté, mais difficile à photographier correctement au milieu des autres planeurs :
Je ne l'affirmerais pas catégoriquement, mais je crois me souvenir que Bernard Gabolde m'a dit qu'il s'agit d'une reconstruction. |
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LAMBERT André Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: TEILLE 44440
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Posté le: 25/09/2009 21:44 Sujet du message: |
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Bonsoir
Décidément, les Claudes ont une grande culture aéronautique.
Je pense que cela va plaire à monsieur NOEL.
Pas facile de remonter si loin sans document d'époque.
Bon WE
André |
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Noël Christian Stagiaire Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2009
Âge: 79
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Posté le: 01/10/2009 11:53 Sujet du message: Planeur Lagasse |
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Bonjour à tous et merci pour vos recherches
Le Cruiser est un planeur pour le remorquage. Sa photo figure dans "Les Ailes" du 16 avril 1931.Il a été essayé par MM Appert et Abrial à Plaisir-Grignon en juin 1931.
Le R9 est un planeur de performance; Sa photo figure dans "Les Ailes" du 14 juillet 1932.
La série des planeurs construits par la Société Française de Vol à Voile comporte l'Eole, les R4 et R9 et le Sulky "Les Ailes" du 7 juillet 1932.
Dans l'article, on ne parle pas du Cruiser. Le R4 et le Cruiser sont-ils 2 appellations pour le même appareil ?
Vieilles Plumes n°12
Au concours de Vauville de 1931, la liste des inscriptions comporte un Cruiser avec Abrial et un R4 avec Appert. Mais sur la liste des pilotes et machines ayant été identifiés, il n'y a pas de Cruiser.
Ce Monsieur Lagasse me tracasse.
Cordialement
Christian Noël |
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Le Barde Apprenti Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2008
Âge: 92
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Posté le: 14/11/2009 10:05 Sujet du message: Planeur LAGASSE ? |
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Salut les amis,
si on admet que le "piaf" représenté sur la gouverne de direction est un oiseau marin, il serait possible que ce soit le dernier vestige d'un planeur "Sulky" ayant appartenu au Club des Goélands ... (je vais rechercher un peu plus dans mes cartons ...)
Amitiés à tous, Le Barde |
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Le Barde Apprenti Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2008
Âge: 92
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Posté le: 16/11/2009 14:37 Sujet du message: Planeur LAGASSE ... |
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... JE RETIRE ce que je viens d'écrire !...
Bonjour les amis,
... En effet, après avoir consulté mes bouquins d'ornithologie, je me suis rendu compte de mon erreur ... Le dessin sur la dérive (pas encore) identifiée n'est pas celui d'un goéland,
c''est celui d'un albatros !... (puisque je vous le dis ...)
Allez !... Redevenons sérieux ...
En re-compulsant mes archives, je suis retombé sur un courrier de juin 1993, de notre regretté collègue Guy URIOT qui, entr'autre, m'avait envoyé la photocopie d'une photo représentant un certain BOUCHILLOU au poste de pilotage d'un planeur "Éole" ... et Guy avait mentionné : "... il manque la queue de l'appareil, que l'on a retrouvée avec mention l' ALBATROS, stockée à Montauban au R.S.A. "
Par ailleurs, dans le "Vieilles Plumes" N° 3 (p.5), Jacques MARCEAU, qui traitait des clubs de vol à voile, avait écrit : "... En 1931, à Bergerac, le club l' "Albatros" (affilié à
l' AVIA) prend son envol avec un "Éole", suivi par un 11 A plus résistant ..."
On peut donc penser que cet élément est l'un des derniers vestiges de cet "Éole", d'autant plus que Bergerac et Montauban ne sont pas très éloignées ...
Signalons cependant que cette dérive n'est pas tout à fait semblable à celle d'origine du type " Éole", qui a son extrémité supérieure oblique, alors que celle-ci est partiellement tronquée ...
... Et, pour revenir au club des "Goélands", c'est avec un "Sulky-biplace" qu'ils allèrent, en 1936, en stage à la Banne d'Ordanche ... où ils le cassèrent !...
Précisons au passage que la dérive du "Sulky" était plus haute et d'un plus grand allongement que celle de l' "Éole" ...
Amitiés à tous ... à une prochaine, Le Barde |
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ANDRIEU Claude Stagiaire Posteur
Inscrit le: 09 Jan 2010
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Posté le: 17/01/2010 18:43 Sujet du message: |
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Bonjour
J'ai restauré un planeur LAGASSE Eole visible a la Montagne Noire, la poutre fuselage et la profondeur sont d'origine. Les ailes et le gouvernail disparus ont été refaits neufs.
Il était utilisé,ainsi qu'un SULKY III, par un club proche de Carmaux dans le Tarn créé par un cadre de la mine Mr ALBERT. Ce dernier a été accidenté en 1934 a la Montagne Noire a bord du SULKY III(aile droite fracassée par un cheval de bois).
Il s'est ensuite tourné vers le vol moteur et les deux planeurs ont été remisés dans sa grange jusqu'en 2005 ou j'ai pu les récupérer pour restauration statique.
Je travaille a reconstituer l'aile du Sulky et espére le terminer en 2011.
Il est complet sauf la gouverne de profondeur.
Lagasse était un autodidacte et ses realisations souffraient de graves défauts, en particulier un manque de rigidité des ailes. Aussi a t'il été supplanté par des ingénieurs comme Jarlaud et Castello. Toutefois la S F V V a joué un rôle important dans la diffusion de ce sport.
Je suis preneur de toutes infos sur ce sujet, merci. |
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Jean-MarieM Accro Posteur
Inscrit le: 24 Jan 2006
Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 65
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Posté le: 20/11/2010 13:00 Sujet du message: |
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Bonjour,
Selon le commentaire accompagnant la photo ci-dessous, il semblerait que Jean-René Lagasse ait réussi à faire quelques sauts avec cet engin très particulier. Aucune précision n'est donnée quant à la longueur des sauts
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Jean-Marie |
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