Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Laurent14 Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/13829230494c5fc6a9cf9b5.jpg)
Inscrit le: 22 Mai 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
|
Posté le: 16/11/2009 18:05 Sujet du message: |
|
|
|
La largeur totale des longerons d'aile fait 40 mm mais je n'ai pas leur structure.
Pour le stab, c'est 12 mm. Les sections des lisses étant du 10x10.
Les sections pour les nervures sont fines parce que d'une part il faut que ce soit léger, d'autre part, les nervures on relativement peu d'efforts de contrainte dans le sens de leur longueur. Elle servent surtout à former le profil et de support à l'entoilage.
Les efforts structurels sont assurés principalement par les longerons et les renforts en diagonale.
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/nervuredor/nervure-dor-2009.gif)
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Jürgen Fidèle Posteur
![Fidèle Posteur Fidèle Posteur](images/pilot-rang/2.gif)
![](templates/Appalachia/images/no_avatar.gif)
Inscrit le: 30 Déc 2007
![germany.gif](images/flags/germany.gif)
Localisation: Rhein / Main (Darmstadt)
Âge: 58
![Gémeau Gémeau](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_gemini.gif)
|
Posté le: 16/11/2009 18:06 Sujet du message: |
|
|
|
Oh dieu,
Quel travail ...
Très, très bon !!!
Salutations
Jürgen |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 22/11/2009 15:29 Sujet du message: |
|
|
|
Le stab est dégrossi, je m'occuperais de sa fixation, des coffrages, goussets... et des commandes plus tard
Le volet est démontable avec les habituelles charnières époxy maison
![](http://www.retroplane.net/mg12a-maquette/stab5.jpg)
![](http://www.retroplane.net/mg12a-maquette/stab6.jpg)
je vais commencer le plan des ailes, je pense faire un longeron poutre avant en pin 6x4mm avec ctp de 0.8mm de chaque côté, et le longeron arrière en pin 5x3mm avec ctp de 0.6mm de chaque côté |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 26/11/2009 15:44 Sujet du message: |
|
|
|
Avant de continuer le plan des ailes et nervures, j'ai assemblé 2 bouts de longerons poutre, juste pour avoir une petite idée de la solidité, donc avec des sections relativement faible par rapport a ce que je/on utilise d'habitude, pas spécialement pour gagner du poids, mais pour rester dans le même esprit de ma construction, c'est à dire employer pratiquement que du pin et du ctp
Le longeron principal en pin 6x4mm et ctp 0.8mm de chaque côté, ça me parait trés solide, je n'ai pas réussit à le casser sur chant sur le genou, et celui arrière en pin de 5x3.5mm et ctp de 0.6mm Je vais partir sur ces dimensions, on verra bien...
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/VincentB/longeron-poutre-6x4_588.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/VincentB/longeron-poutre-5x3_378.jpg)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Christian Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/762211819545677bcb626e.jpg)
Inscrit le: 02 Mai 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Europe
Âge: 62
![Verseau Verseau](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aquarius.gif)
|
Posté le: 26/11/2009 17:38 Sujet du message: |
|
|
|
C'est super solide un longeron comme celui ci
En plus ton aile est haubanée pas de soucis question solidité.
Christian
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/nervuredor/nervure-dor-2008.gif)
Orlik en construction |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Frédéric Psycho Posteur
![Psycho Posteur Psycho Posteur](images/pilot-rang/6.gif)
![](images/avatars/13249820544ae158945a903.jpg)
Inscrit le: 22 Juin 2006
![europe.gif](images/flags/europe.gif)
Localisation: Corrèze
Âge: 60
![Sagittaire Sagittaire](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_sagittarius.gif)
|
Posté le: 26/11/2009 19:25 Sujet du message: |
|
|
|
Salut
C'est le même modèle de longeron qui est prévu sur le WF-7. C'est solide et léger à la fois. C'est comme cela que sont fait ceux des grandeurs.
Amicalement
Frédéric ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/nervuredor/nervure-dor-2011.gif)
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Frank Albrecht Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/47705830753bc5fa8d784e.jpg)
Inscrit le: 09 Juil 2007
![europe.gif](images/flags/europe.gif)
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 59
![Vierge Vierge](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_virgo.gif)
|
Posté le: 26/11/2009 23:52 Sujet du message: |
|
|
|
Bonsoir Vincent,
la charge la plus grande est au point où l'hauban est fixé.
Ça veut dire, la section du longeron est la plus grande là, en diminuant au minimum au saumon et à l'emplanture.
J'ai réalisé ça chez le Slingsby T21b, section 8x2-8x4-8x6-8x4-8x2
Envergure 4,11 m, poids totale éstimé 7,5 kg.
A+ Frank |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 27/11/2009 06:51 Sujet du message: |
|
|
|
Merci Frank, interressant ce que tu me dis
et l'augmentation/diminution des épaisseurs tu l'as faite comment? en ajoutant/collant une baguette ou en travaillant dans la masse du bois?
Tu as aussi fait un longeron poutre? dans ce cas quelle épaisseur de contre-plaqué tu as mis de chaque côté des longerons? |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Frank Albrecht Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/47705830753bc5fa8d784e.jpg)
Inscrit le: 09 Juil 2007
![europe.gif](images/flags/europe.gif)
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 59
![Vierge Vierge](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_virgo.gif)
|
Posté le: 27/11/2009 08:12 Sujet du message: |
|
|
|
Bonjour Vincent,
J'ai utilisé des baguettes en pin 8x2 mm que j'ai redoublé et triplé régulièrement.
L'âme est en ctp peuplier 4 mm, elle est collée entre les longerons, comme un "double-T". Pour fixer l'hauban, j'ai collé du ctp bouleau 2 mm à chaque côté, comme toi.
Le poutre serait encore plus rigide, si tu mettais le ctp sous 45°.
Quel poids aura le Musger?
Quelle est l'épaisseur du profil à l'hauban?
Frank |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 27/11/2009 08:37 Sujet du message: |
|
|
|
Les épaisseurs des longerons au niveau des attaches de haubans en V sont de 43mm devant et 25mm derriere
le ctp à 45° le problème c'est que ça va en utiliser beaucoup et faire trop de chute, et à 45° tu aurais croisé le biais différent de chaque côté?le poids, peut être 3.5kg ça ferait une charge de 44g/dm² ça laisse même encore de la marge s'il est plus lourd |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Frank Albrecht Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/47705830753bc5fa8d784e.jpg)
Inscrit le: 09 Juil 2007
![europe.gif](images/flags/europe.gif)
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 59
![Vierge Vierge](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_virgo.gif)
|
Posté le: 27/11/2009 21:48 Sujet du message: |
|
|
|
Bonsoir Vincent,
j'ai fait un peu de calcul, le Musger peut faire de la voltige jusqu'à un facteur de charge de +/- 8 g.
Pas mal pour un tel planeur...
Comme le Musger a deux haubans, les deux longerons seront portants.
Tu as raison, le ctp diagonal est exagéré.
Bonne soirée,
Frank |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 28/11/2009 05:54 Sujet du message: |
|
|
|
C'est sûr qu'en vol "normal" on n'a pas besoin d'autant de solidité, mais derrière des remorqueurs surpuissants et des remorquages qui ne se passent pas toujours bien, là les contraintes sont énormes, j'ai déjà vu quelques retro qui ont explosés au remorquage ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif) |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 29/11/2009 19:13 Sujet du message: |
|
|
|
Pourquoi t'aurais préféré voir que la nervure reste collée au moule ou que les baguettes se cassent en les cintrant? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
ChristianR Psycho Posteur
![Psycho Posteur Psycho Posteur](images/pilot-rang/6.gif)
![](images/avatars/269788114470baf40b633f.gif)
Inscrit le: 07 Oct 2007
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 75
![Capricorne Capricorne](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_capricorn.gif)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 29/11/2009 20:31 Sujet du message: |
|
|
|
Pour les autres nervures dégressives, je vais commencer par decouper la plus petite nervure dans le moule et ensuite les autres par taille croissante, comme ça pas de gachis de ctp, je préfèrais faire ce genre de moule plein, comme ça pas de risque de deformer la nervure si des montants verticaux forcent entre 2 cales dans le cas d'un moule reglable; là je suis sûr que ça plaque bien sur toute la périphérie |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Frank Albrecht Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/47705830753bc5fa8d784e.jpg)
Inscrit le: 09 Juil 2007
![europe.gif](images/flags/europe.gif)
Localisation: Burladingen-Stetten, Allemagne
Âge: 59
![Vierge Vierge](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_virgo.gif)
|
Posté le: 29/11/2009 22:19 Sujet du message: |
|
|
|
Il n'a fait qu'une seule nervure, alors, il restent à faire .... ((23 + 1) * 2) - 1 = 47 nervures.
S'il les présente demain, je concède à toi.
Frank |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
![Maniaco Posteur Maniaco Posteur](images/pilot-rang/4.gif)
![](images/avatars/154.gif)
Inscrit le: 06 Avr 2006
![belgium.gif](images/flags/belgium.gif)
Localisation: Schilde
Âge: 79
![Verseau Verseau](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aquarius.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 08:58 Sujet du message: |
|
|
|
Cher Vincent,
Bravo, cela a l’air tout simple et évident.
Pourtant, tu as du bien cogiter avant d’entamer ces nervures.
Déjà la découpe de chaque nervure doit être faite proprement.
Mais il faut aussi tenir compte de l’emplacement et de l’épaisseur du longeron et de l’aileron.
Je me réjouis de suivre la suite avec beaucoup d’attention et d’intérêt.
Harold |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Jean-Paul Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/790.gif)
Inscrit le: 31 Juil 2008
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 78
![Balance Balance](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_libra.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 09:11 Sujet du message: |
|
|
|
Bonjour Vincent,
avec toi, on ne risque pas de s'ennuyer sur ce forum, tu nous surprendras toujours, bravo et bon courage pour la suite.
JP
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Laurent14 Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/13829230494c5fc6a9cf9b5.jpg)
Inscrit le: 22 Mai 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
|
Posté le: 30/11/2009 09:31 Sujet du message: |
|
|
|
Même plus marrant les nervures en structure. Tous le monde s'y met sur le forum. Quelque part, c'est normal. Ca n'a rien de bien difficile. Juste beaucoup de patience. Et c'est peut-être ce qui manque le plus dans ce bas monde.
D'ailleur, Vincent, tu as du écrire quelque part qu'un jour la construction comme les vrai allais devenir la norme sur le forum. C'est peut-être en passe de le devenir.
Beau boulot quand même et bon courage pour les autres nervures.
En comptant le temps de séchage, on peut réaliser une nervure par jour.
47 nervures ==> 47 jours. Le planeur est fini dans un moi et demi ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/nervuredor/nervure-dor-2009.gif)
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 09:41 Sujet du message: |
|
|
|
C'est ça qui est bien sur le forum, en montrant ce qu'on fait on donne envie à d'autres de le faire, ton Ente dernièrement... je me rappelle de celles de Pierre, il y a .... plus de 20 ans, je n'avais jamais osé m'y mettre, et comme tu dis, ça n'a rien de compliqué, faut juste s'y mettre. Le problème dans cette progression, c'est qu'on ne peut plus revenir en arrière ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Stephan Psycho Posteur
![Psycho Posteur Psycho Posteur](images/pilot-rang/6.gif)
![](images/avatars/3817322634c4c80cc8bc0f.gif)
Inscrit le: 15 Mar 2006
![germany.gif](images/flags/germany.gif)
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
![Bélier Bélier](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aries.gif)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Christian Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/762211819545677bcb626e.jpg)
Inscrit le: 02 Mai 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Europe
Âge: 62
![Verseau Verseau](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aquarius.gif)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
jean claude Crétal Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/918351165308ffdf73a5f.jpg)
Inscrit le: 21 Avr 2008
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Charente-Maritime
|
Posté le: 30/11/2009 10:22 Sujet du message: |
|
|
|
« Christian » a écrit: [
Cela peut donner envie de se mettre au tricot aussi
Christian
Faut pas croire, mais c'est pas facile non plus si tu veux de la bonne laine, il faut déjà élever tes moutons ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Orionis Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/19281272226443b785737f0.jpg)
Inscrit le: 31 Aoû 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Drôme
Âge: 58
![Bélier Bélier](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aries.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 10:23 Sujet du message: |
|
|
|
Ca peut aussi démoraliser!
En tout cas, la qualité du boulot associée à celle des photos en fait un régal pour les yeux!
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Fabrice |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Laurent14 Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/13829230494c5fc6a9cf9b5.jpg)
Inscrit le: 22 Mai 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Joëlle Fidèle Posteur
![Fidèle Posteur Fidèle Posteur](images/pilot-rang/2.gif)
![](images/avatars/18805011214e2b0851e58c0.gif)
Inscrit le: 20 Juil 2008
![france.gif](images/flags/france.gif)
Âge: 62
![Lion Lion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_leo.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 10:46 Sujet du message: |
|
|
|
bonjour à tous
quand je vois ce que vous faites les uns et les autres, je ne comprends pas pourquoi vous réagissez en défaitiste, je pense qu'au lieu de dire "je ne suis pas capable de faire" dites plutôt "je n'ai jamais essayé ou je n'ai pas appris"
qui ne tente rien n'a rien
bisous
joëlle |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Orionis Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/19281272226443b785737f0.jpg)
Inscrit le: 31 Aoû 2006
![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Drôme
Âge: 58
![Bélier Bélier](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aries.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 11:14 Sujet du message: |
|
|
|
Oui, Laurent, je me suis mal exprimé.
Vincent place la barre vraiment haut, c'est ce que je voulais dire. Je suis toujours aussi motivé pour construire et admiratif devant ses oeuvres (et celles des autres aussi, hein! )
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Fabrice |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
VincentB Serial Posteur
![Serial Posteur Serial Posteur](images/pilot-rang/7.gif)
![](images/avatars/393951427536bb8ff614eb.gif)
Inscrit le: 23 Jan 2006
![spain.gif](images/flags/spain.gif)
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
![Scorpion Scorpion](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_scorpio.gif)
|
Posté le: 30/11/2009 11:15 Sujet du message: |
|
|
|
Laurent si jamais je te met un chalumeau et un tube entre les mains, tu vas voir si tu sais pas faire bon en fait je te laisserais pas essayer, après on va être "démoralisés" ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Stephan Psycho Posteur
![Psycho Posteur Psycho Posteur](images/pilot-rang/6.gif)
![](images/avatars/3817322634c4c80cc8bc0f.gif)
Inscrit le: 15 Mar 2006
![germany.gif](images/flags/germany.gif)
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
![Bélier Bélier](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_aries.gif)
|
|
Revenir en haut de page |
|
![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
|