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Aéromodèles Rétro - Sujet Général
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BEDE
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MessagePosté le: 24/04/2010 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Pierre,

Je sais le mal que l'on a à publier quelquechose hors du commun dans une revue, j'ai connu çà lorsque l'on essayait, avec quelques mordus du tourne à gauche, de lancer la course aux pylones. Seuls Modèle Mag m' a ouvert ses colonnes ainsi que la revue de la fédé. Je fais beaucoup de turbine électrique, ma première remonte au Lavockin 17 de Véron, vol libre de la fin des années 40, j'avais un contact intéressant avec RCM, il a depuis disparu, j'espère que je n'avais pas le mauvais oeil @@@@

Le Jigé 200 a de la gueule, mais que penses-tu du Bince de Lerat? Plan encarté du MRA de juin 52, j'en rêve depuis sa sortie, j'avais 16 ans. J'ai le plan encarté, un vrai casse-tête, depuis de nombreuses années je lui fais faire des aller-retour entre St Denis et Fitou avec la ferme intention de m'y atteler. J'emmène bien entendu le numéro spécial Jacques Lerat avec moi. Ils prennent l'air de l'étang de Leucate. Un jour sans doute, il me reste à réparer un planeur Chief de Keil Kraft et j'ai entrevu au fond de ma cave un Squale de Zwallen, ya plus qu'à l'entoiler et à changer de turbine sur un Hunter, terminer un T33 et me construire un hydravion pour voler devant la maison à Fitou.

En attendant je vous fait baver sur le plan du Bince. Ah j'oubliais, j'ai retrouvé le plan d'un planeur de Berkeley, le Sinbad, j'ai un trou, je ne sais plus si j'ai possèdé la boite de construction ou si j'ai bavé dessus chez le marchand de jouets quand je vivais encore à Calais.

Toujours pareil les retraités ont besoin de 3 vies

Bernard






Le modèle réduit, c'est pour s'amuser, pas pour se faire la guerre
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Jipe03
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MessagePosté le: 25/04/2010 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi mon cher Jean, excepté pour le MRA, je procède de la même façon: je feuillette dans un kiosque les revues, et je n'achète que, si un article m'intéresse.
Tu as raison ce n'est pas le désintérêt des modèles anciens qui a donné au MRA certains problèmes. Ce n'est pas ce que j'ai écris, ou alors je me suis mal exprimé. Ces problèmes existaient bien avant la création de la rubrique.
Il ne faut pas oublier que le contenu d'un magazine reflète les attentes des lecteurs. Ce ne sont pas, uniquement les témoignages auprès de la rédaction qui influencent le choix des sujets, mais un ensemble de facteurs: le volume des ventes, les lettres de satisfaction qui sont plus nombreuses qu'on ne le suppose, le nombre de concours organisés dans une catégorie, le nombre de participants à ces concours, le nombre de textes reçus par la rédaction concernant une discipline.
Des preuves ?? Pourquoi les revues se sont-elles focalisées sur la ''dépronnade'', ainsi d'ailleurs que les fabricants ?? Comptabiliser le nombre de concours organisés tous les ans, le nombre de concurrents à ces concours, le nombre de modélistes ayant rédigés un reportage, un article technique ou présentés un modèle dans une revue, et, vous aurez la solution.
Et, c'est ainsi depuis la nuit des temps, enfin presque. Les anciens ont, déjà connu cette situation au début des années 70 avec le raz de marée du vol de pente. Toutes les revues de l'époque ( MRA, Modèle Magazine, Radiomodélisme, Adepte, l'Activité modéliste ) publiaient des dizaines de textes: présentation de planeurs, reportage, technique.... Les kits fleurissaient dans les catalogues. Chaque club organisait ''sa '' rencontre. Et maintenant ?????
Il y a quelques années ce fut le lancé-main.
Si, à la fin des années 70 le vol libre, ainsi que le vol circulaire, a disparu du MRA, seule revue qui continuait à publier des textes sur ces disciplines, c'est justement par absence totale de matière.
Si nous souhaitons un retour aux sources du modélisme, du ''vrai modélisme'' comme les rétroplanistes le conçoivent, c'est simple:
nous devons ''tous'' prendre la plume, écrire des dizaines de texte et les envoyer aux différentes revues encore publiées. Croyez-moi, nous allons retrouver les revues que nous aimons.
Pourquoi autant de certitudes ??? Il se trouve que je connais parfaitement le fonctionnement d'une rédaction. J'ai travaillé pendant trois ans ( 1976 à 1979) dans un bureau d'études implanté à 100 mètres de la rédaction du MRA. Pratiquement tous les soirs, après avoir quitté mes fonctions de dessinateur projeteur, je courrais ..... au MRA. Et de surcroit fin 1979, le poste de rédacteur en chef me fut proposé.

Je termine ce long exposé par une citation d'un grand homme:

'' Si vous ne voulez pas que l'on vous oublie, il faut que l'on parle de vous, en bien ou en mal !!!! ''
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BEDE
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MessagePosté le: 29/04/2010 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

L'I.Bis


Voila la pleine page du Modèle Magazine n°2, que m'a photocopié l'ami René, le Saint, il y a de nombreuses années. Mad Mad

L'année dernière je l'ai vu voler à une réunion Nostagie au CMB, L'ami Samblat l'avait fait construire à un jeune du club. Les ailes ont résisté cette fois-ci. Le jeune a depuis construit un coupe d'hiver et Renesson lui a enseigné quelques trucs de mise au point. Qui a dit que le modèle réduit était fini? Laughing

Bede



L'I.Bis



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MessagePosté le: 30/04/2010 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Voila le plan de mon Eaglet, le dessin doit être de Bill Dean. Joli pour un second modèle, isn't it?





Le même en vol quelques temps aprés le premier vol avec le Roi René. Je crois qu'il faut féliciter le photographe car avec un boite 6x9, çà ne devait pas être facile. Vous êtes priés de regarder la dédicace, cabotin le Nanard Laughing Laughing Laughing





Bernard



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MessagePosté le: 30/04/2010 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Le plan du Bince


Les mécanos des plans encartés du MRA dans les années 50, sans compter l'absence de normalisation, entre A3 et A4.
Comme dit l'autre je l'aurai je l'aurai Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Bernard



L



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MessagePosté le: 01/05/2010 05:26    Sujet du message: Re: Tirez sur un fil... Répondre en citant

Tiré de l'Annual n°2 de SAM 35 (Society of Antique Modelers, en Angleterre), le Roi René avec "Toto"



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Jipe03
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MessagePosté le: 05/05/2010 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Concepteur d'un nombre non négligeable de modèles, renommés et performants, plusieurs fois champion de France dans diverses catégories, collaborateur inlassable de revues comme le MRA ou Modèle Magazine, de bulletins de liaison comme Aéromodèles, Vol Libre et 4A René Jossien fut un des très grands modélistes de l'après guerre, une référence.
Les modélistes de vol libre doivent être reconnaissants de sa participation à la cause du vol libre, ancien et moderne, qu'il a, contre vents et marées, défendu, soutenu, encouragé, fait la promotion, n'hésitant pas à sonner à toutes les portes: radio, TV, ministère.
Nombre de modélistes, des centaines, ont découvert et aimé le vol libre grâce à ses rubriques dans le MRA: secrets des coupes d'hiver et secrets des cacahuètes. Je suis de ce club.
Enfin les modélistes de tous bords, ignorent que les revues actuelles sont les héritières des conceptions de René Jossien. Au début des années cinquante, 1953 si ma mémoire ne me joue pas de tours, Jean Guillemard qui avait créé Modèle Magazine avec Olivier Briot, demande à R.Jossien de prendre les rênes en devenant Rédacteur en chef. Sous son impulsion, pendant 10ans, M.M va se transformer et préfigurer les revues actuelles: format A4, nombreuses photos, plans de modèles, rubriques spéciales.... Les nombreux plans étaient dessinés par René lui-même le soir ou le week-end, qui dessinateur projeteur de métier chez Citroen, n'en poursuivait pas moins ses activités professionnelles la journée.
Un grand monsieur avec un grand '' M '', toujours prêt à aider son prochain.
J'ai correspondu avec René pendant des années, 6 ans, et nos conversations téléphoniques étaient chaleureuses. Tout nous rapprochait l'amour du modélisme, le dessin, nos activités professionnelles dans l'automobile, l'écriture.
Tout naturellement quand j'ai décidé en 2006 de construire un wakefield, mon premier wake, j'ai porté mon choix sur un modèle de René : le Toto. N'étant pas spécialiste du vol libre, quelques essais en fin de la décennie 60, j'ai préféré la solution ''assisté radio''. En fait ce fut inutile, sauf pour déthermalisé en fin de vol. Depuis j'ai retiré servos, batterie et récepteur.



Photo prise par Frédéric Nikitenko à la Coupe d'hiver 2010, le 27 février. A noter la jambe du train rétractable, en bambou sur le coté droit. L'entoilage est réalisé en papier japon, puis pongé de soie



Fuselage en baguettes de balsa 4x4, servos 4,5 grammes, tube en KBK facilitant la mise en place de l'écheveau de caoutchouc et protégeant le fuselage du bris d'écheveau



Nez du modèle : avec en premier le crochet alu recevant l'écheveau, démontable, pivotant autour d'un l'axe en cap 15/10; une pièce intermédiaire alu pivotant autour le la vis M2; les deux axes de rotation étant disposé à 90° l'ensemble fait office de cardan; un support alu, troisième pièce du cardan, qui se verrouille en fin de déroulement du caoutchouc dans la butée en cap 15/10, et permettant le repliement de l'hélice; les deux pièces laiton, bloquées par vis à bois, font office de palier et permettent par déplacement vers le haut/ bas et droite/gauche le réglage du piqueur et du virage; le nez en ctp et balsa; le ressort rappelant l'ensemble vers l'avant pour le verrouillage; l'hélice repliable. Noter les angles d'inclinaison de l'axe d'hélice permettant à l'hélice, après repliement, de se plaquer parfaitement contre le fuselage, et l'axe carbone 25/10 permettant l'arrêt en rotation du nez



Toto en vol au rassemblement d'automne des 4A à Persan le 18 octobre 2009. Noter l'hélice repliée du coté gauche du fuselage

Loi de Murphy

la probabilité de présence d'une cote sur un plan est inversement proportionnelle à son importance
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MessagePosté le: 06/05/2010 10:54    Sujet du message: Re: Tacle régulier... Répondre en citant

la date de création de Modèle Magazine est le 1er novembre 1949. Mais, je reconnais que je n'ai pas été très explicite dans mes propos.
La date supposée de 1953 correspondait, en fait à la prise de fonction de René Jossien, au poste de rédacteur en chef.
Pourquoi, ne suis-je pas monté à l'étage, pour consulter la collection de Modèle Magazine qui me tendait les bras ??? Embarassed
Je deviens un peu fainéant, vois-tu !!!! [pleurdrire]
Alors ce matin, prenant mon courage à deux mains, j'ai monté l'escalier en colimaçon, feuilleté les premiers numéros et découvert les dates qui nous concernent !!!!! [good] [clap]
L'effort fut intense mais non vain !!! MDR
Ci-dessous, un extrait, de la partie haute, de la première page du numéro 1. Il se présentait comme un journal, sans agrafes, composé d'une grande page de 650 mm x 500 ( L x H ) pliée en deux dans le sens de la longueur et d'une troisième page de 500x325, glissée entre la grande page. De ce fait cette revue comportait 6 pages de 500x325 ( Hxl )
Les 7 premiers numéros sont identiques, basés sur la même présentation.



A partir du numéro huit, changement dans l'architecture de la revue qui devient plus classique, toujours sans agrafes, composé de douze pages de 325 x 250 ( H x l ) extrait ci-dessous



Et, ce n'est que le 1er janvier 1952 que René Jossien prend ses fonctions de rédacteur en chef. La présentation est toujours la même, extrait ci-dessous, mais pas pour longtemps.




Loi de Murphy

La probabilité de desserrage d'une vis est inversement proportionnelle à son accessibilité
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BEDE
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MessagePosté le: 06/05/2010 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les anciens et moins anciens;

J'ai terminé la réparation de mon Chief de Keil Kraft, un planeur qui est sorti en boite de construction fin 50 début 51. Dessinateur Bill Dean, celui à qui nous devons, je dois, le Slicker 50.

C'est un planeur Nordic A2. Je l'avais vu en construction chez un voisin de mon correspondant à Keighley, j'en ai rêvé beaucoup jusqu'à trouver un kit dans les années 80. Pas facile à faire voler au CMB avec le plafond limité à 50 mètres.

Espérons que le temps me permettra de le faire voler à la journée nostalgie, avec nos amis Suisses et Méritte qui amène quelquefois un planeur.

Bernard










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MessagePosté le: 07/05/2010 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

La réglementation ''Nordique'' est apparue le 1er janvier 1951 imposée par la FAI et désignée catégories ''Championnat du monde ''. Ces catégories étaient au nombre de trois: Nordique ( planeur ) Wakefield ( avion à moteur caoutchouc ) et motomodèles ( avion à moteur thermique )

Avant la publication de ces règlements les formules dites ''FAI'' étaient en vigueur, depuis 1936 et dernière modification en 1948.

La différence la plus notoire entre les catégories ''championnat du monde '' et ''FAI '' se situe au niveau de la masse du planeur, suite à la diminution très importante de la surface alaire maxi.
En formule FAI planeurs la surface maxi étant de 150 dm2 et la charge alaire comprise entre 12 et 50 g/dm2 le poids mini autorisé pouvait être de 150x12=1800g et maxi 5kg. C'est pour cette raison que certains modélistes, dont Marc Cheurlot, ont construit des monstres comme le Dragon,( ci-dessous ) Envergure 3,5 mètres surface alaire totale 150dm2.





Une formule de compétition pour planeurs fut créée dans les pays nordiques et plus particulièrement la Suède, afin de limiter la taille des modèles.
La nouvelle catégorie FAI, s'inspirant du règlement de cette formule, fut naturellement baptisée ''Nordique'', puis A2 dans les années 60, puis F1A, actuellement en vigueur avec quelques aménagements.


Le règlement était simple:
- S = surface alaire totale ( y compris le stabilo) comprise entre 32 et 34 dm2
- masse mini : 410g
- maitre couple mini S/100 puis libre à partir de 1954
- longueur câble de treuillage maxi : 100m réduit à 50 m en 1954
- durée maxi d'un vol : 5 minutes réduite à 3 minutes en 1954
- charge alaire mini : 12g/dm2


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La durée de vie d'un modèle est inversement proportionnelle à ses qualités de vol
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MessagePosté le: 07/05/2010 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

« BEDE » a écrit:
..
Si mes souvenirs sont bons Fillon en avait parlé dans une série d'articles sur les planeurs. Je pensais que c'était plus vieux que çà.

Bernard


Juste deux petites précisions :

- le règlement adopté par le Comité Directeur des 4A en 1986, et adopté par la FFAM est très clair : motomodèles, planeurs, wakefields tous modèles conçus ou construits avant le 31 décembre 1953 à minuit et pour les coupes d'hiver cette date est repoussée au 31 décembre 1956.
La raison est la suppression du maitre couple à partir du 1er janvier 1954 pour motos, planeurs et wakes et 1er janvier 1957 pour les CH

- le fameux planeur Naurdycq 73 dessiné par E.Fillon fut conçu en 1973, présenté en plan encart des numéros 406 et 407 du MRA c'est à dire mai et juin 1973


Loi de Murphy

La colle adhère toujours mieux sur les doigts que sur le chiffon de nettoyage, sauf s'il s'agit d'une chemise en soie cadeau de votre épouse pour votre anniversaire
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MessagePosté le: 10/05/2010 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Super cette vidéo,
J'ai vu un Amigo avec pylône ça fait un choc Laughing
J'ai un copain qui a acheté un plan au salon en Allemagne par nostalgie Very Happy



Bonjour Christian

Je ne résiste pas à l'envie de te proposer cet article, témoin de la reconstruction à l'échelle 2 d'un Amigo, article publié dans un Modèle Magazine de l'année 1977 , numéro 307 !!! Wink

Pour amateur de vols lents, relax [good2] [vol]






Qu'en pensez-vous ??? Shocked [fiufiu]


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La chute d'un outil, lourd et coupant, est toujours amortie par l'élément le plus fragile et le difficile à reconstruire d'un modèle
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MessagePosté le: 12/05/2010 11:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo !!!!!!! [good]

Mon cher Bernard j'applaudis des deux mains [clap] , car j'adhère sans restriction à cette synthèse concise mais, ô combien vrai !!!! Wink

Quand je compare les participants aux différents concours organisés par le CMB, 4A ou le PAM ( Paris Air Modèles ) consacrés aux modèles anciens et le nombre de modélistes qui nous ont contacté directement, Pitts et moi-même( à la recherche de plans, documents, renseignements sur les modèles anciens ) je constate que le rapport est de 1 pour 10. [humm]
Donc, ta remarque '' Quant à la lettre si le modélisme n'est plus pour se faire plaisir, où allons -nous? '' est parfaitement justifiée et confirmée !!!

Par ailleurs j'ai appris que de nombreux modélistes ont demandé, et proposé de créer de nouvelles catégories modèles anciens, dont les dates de péremption seraient plus récentes ( 1960 ou 1970) ou fixer un delta de 30 ans, 40 ans voire 50ans. Par exemple, nos amis d'outre Manche ont créé les catégories ''Oldtimer '' et ''Vintage''. Il existe des modèles très intéressants, par leur esthétique ou leur conception, conçus après ces fameuses dates fatidiques de 1953 et 1956. J'espère que le Comité Directeur des 4A prendra acte de ces demandes et qu'elles vont engendrées des décisions constructives. Ce serait bien.

Cependant, j'espère que les différents éditoriaux de Maurice Bayet dans la MRA, consacrés à ce problème, ne sont qu'une vue pessimiste du modélisme à la française . Déjà en 1954, puis à plusieurs reprises, M.Bayet mentionnait:
- '' La psychose des concours nationaux ou internationaux et de leurs règlements spéciaux, si nous en croyons les revues étrangères, semble moins forte que chez nous pour beaucoup de modélistes étrangers, et qui ne construisent pas que des modèles de compétition: motomodèles, nordiques, wakefields. Beaucoup travaillent le véritable modélisme et réalisent tous types de modèles: maquettes, semi maquettes, hydravions, avions de loisir..... ''

Ha !!!! [baaave] Le Baron [amen] Que de souvenirs [houla]

Christian Chauzit en créant le Baron a fait œuvre de salut public !!!!
Combien de modélistes ont construit et appris à piloter avec ce modèle???? Shocked
J'ai construit un Baron juste après sa présentation dans Modèle Magazine n°245 de novembre 1971, en retraçant le plan présenté en double page centrale.




Photo prise en 1973
Récemment je l'ai restauré. Ho !!! Pas pour voler [non]
Mais transformé en modèle d'exposition, type Morane Saulnier H en modifiant les haubans, la casserole moteur, commandes par câble, roues à rayons et faux moteur.







Maintenant il '' vole ''suspendu au plafond du garage de mon frère.
Juste de récompense des services rendus !!!! [clap]
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Laurent14
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MessagePosté le: 12/05/2010 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

« Jipe03 » a écrit:
Ha !!!! [baaave] Le Baron [amen] Que de souvenirs [houla]

Christian Chauzit en créant le Baron a fait œuvre de salut public !!!!
Combien de modélistes ont construit et appris à piloter avec ce modèle???? Shocked


Ah !!! le baron, mon premier kit d'avion radio commandé. J'ai appris à piloter avec. Et après quelques casses, réparations (l'aile doit être d'origine) et une longue carrière, 30 ans plus tard, il à récemment repris du service pour les premières armes en pilotage du fiston.







Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.

Doucement le matin, pas trop vite le soir.
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BEDE
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MessagePosté le: 12/05/2010 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent14 » a écrit:
Ah !!! le baron...


Le premier Baron je l'ai construit pour le fils, il savait piloter mais il a pratiqué, avec son Baron, le vol de précision, les touches.

Avec la complicité de Papy Joseph, un membre des 4A, de mon épouse il m'en a construit un. Il voulait que je participe a la Coupe à Laon. Une longue suite de Coupes pour lesquelles je construisais tous les ans 2 Barons, le sien et le mien.

Le dernier je l'ai construit pour mon petit-fils, électrique bien entendu, difficile de dire qui était le plus heureux, le fils ou le petit-fils. J'ai même cédé le plan à un collègue Argentin modéliste vers 78/79.

Le fils a gagné la Coupe une fois en région parisienne.

Une légende [anniv]

Bernard



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MessagePosté le: 13/05/2010 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

« Laurent14 » a écrit:
« Jipe03 » a écrit:
Ha !!!! [baaave] Le Baron [amen] Que de souvenirs [houla]

Christian Chauzit en créant le Baron a fait œuvre de salut public !!!!
Combien de modélistes ont construit et appris à piloter avec ce modèle???? Shocked


Ah !!! le baron, mon premier kit d'avion radio commandé. J'ai appris à piloter avec. Et après quelques casses, réparations (l'aile doit être d'origine) et une longue carrière, 30 ans plus tard, il à récemment repris du service pour les premières armes en pilotage du fiston.



Pareil pour moi,j'ai du en construire au moins 5 ou 6 dont un en 3.20 en structure moteur Tartan 22 cm3 j'ai apris avec celui de PB à l'époque quand on cassait on réparait,maintenant quand c'est cassé on jette ou on sort la carte bleu ou l'on arêtte de voler Embarassed

Jipé 03 ton faux moteur est super [clap]

Christian






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MessagePosté le: 14/05/2010 10:50    Sujet du message: Re: Devinette Répondre en citant

« eugene » a écrit:
un membre de notre club nous a posé une colle... [humm]
son message :
----------------
quelques photos d'un vieux planeur de vol libre motorisé trouvé dans le grenier chez mon père, l'envergure est d'environ trois mètres.
si vous reconnaissez le modèle ou si vous avez fait voler des planeurs de ce type n'hésitez à me donner vos infos, merci.
----------------





Bonjour Eugène

Désolé Sad de ne pas avoir répondu plutôt à cet appel, mais je n'étais pas inscrit à Rétroplane à cette époque. Je n'ai découvert ce message que ce matin en répertoriant les planeurs présentés dans cette rubrique. J'ai cherché dans les 8 pages suivantes, mais je n'ai pas trouvé de réponse à cette question. Les différentes propositions sont erronées : en effet le Dandy de Graupner est un planeur de début d'une envergure de 1,60m proposée en kit en 1969; quant au Scout, plan MRA, il fut conçu par J.C. Lengrand, présenté dans le MRA n° 486 de mai 1980, à la demande de Pierre Rousselot, directeur du MRA, qui souhaitait un planeur de début de 2m d'envergure d'allure rétro.
Mais, revenons à notre modèle mystère.

Ce planeur est tout à fait remarquable. Il est une étape très importante dans notre histoire du modélisme et plus particulièrement de la radiocommande. En effet ce planeur fut le premier modèle, en plan, mis à la disposition des modélistes souhaitant construire un appareil radiocommandé. Ce plan fut dessiné en 1948. Le prototype construit d'après les premières épures, subit toutes une série d'essais de la part des deux auteurs de ce projet: Charles Pépin, grand spécialiste de la RC à partir de la fin des années 30, pour la partie radio et pour la construction un certain ????? ( extrait d'un article de Jacques Morisset )
Ce modèle possédait une envergure de 2,88m; une longueur de 1,73m ; une surface alaire de 1m2; corde d'aile 350mm; profil d'aile Clark Y; envergure stabilo 1,23m; profil stabilo symétrique ; maitre couple 128x225; poids total du proto 3 kg ; équipé monogouverne soit la direction uniquement. Ce planeur était équipé d'un moteur auxiliaire monté en pylone , Micron de 2,8cm3 sur le proto, permettant le vol en palier. De ce fait, le décollage nécessitait un treuil pour la mise en altitude. Dernière précision ce plan est disponible auprès de notre ami Pitts ( voir rubrique plans )




Son nom : JIGE 213

Son concepteur : Jean GUILLEMARD
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ChristianR
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MessagePosté le: 14/05/2010 12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jipe pour l'identification de ce modèle Very Happy
J'ai dû récupérer le proto ,parce qu'il pèse bien 3 kg sans entoilage ni radio [humm]
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Jipe03
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MessagePosté le: 15/05/2010 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Super [clap]
Une pièce de collection devenue rare !!! [baaave]
Ce treuil de marque AIRCO est apparu au début des années 50 ( 53?) Il existait deux treuils de même fabrication, même habillage. La différence résidait au niveau du rapport de multiplication. Le numéro 1, en ma possession, possédait un rapport beaucoup trop grand. Le treuillage des petits planeurs, en dessous de 250 grammes ne posait pas de problème. Au dessus de cette masse le départ était une épreuve de force. Pour décoller le planeur il fallait pousser comme un forcené sur la manivelle. Exactement comme un cycliste qui essaye de démarrer avec le petit pignon et le grand plateau. La solution est simple: soit on diminue le diamètre d'enroulement du câble soit on diminue le rapport. C'est cette solution qui fut choisie.
Les remèdes aux problèmes posés par le treuillage sont :
- guider correctement le câble en sortie de poulie
- prévoir un démontage rapide de la poulie car le câble en se détendant à tendance à passer entre la poulie et le corps du treuil. Bonjour le sac de nœuds
- prévoir un bras de manivelle de longueur importante pour minimiser l'effort à fournir sur la manivelle
- prévoir une poignée de maintien différente de la poignée droite, plus agréable et précise
Après deux séances de treuillage avec le treuil Airco 1 j'ai procédé aux modifications suivantes, et maintenant je peux monter des planeurs de 600 grammes de masse et 2,20 d'envergure

-


La manivelle est pliable pour le transport, la bobine possède un grand diamètre, la poignée de maintien issue d'une scie égoïne donne une bonne prise en main



Guidage du fil par guide fil de pêche, le bras de maintien du guide fil laisse peu de jeu avec les flasques de la poulie



Le démontage de la poulie est immédiat : je retire la goupille de sécurité et je dévisse l'écrou papillon. L'élastique tend le câble et évite la salade de nœuds.

Les premiers treuils sont apparus en concours le 7 octobre 1934, création du MACF, une de plus!!! [clap]


Document Aéromodèles de Jean Guillemard


Dans les années 50 la maison Stab proposait un treuil, possédant un rapport bien calculé, un bras de manivelle de longueur conséquente mais une poignée verticale.


Document MRA 1955


Une dernière petite précision : comment procéder pour voler seul, sans aide qui tient le planeur ???? [argh] Embarassed




Deux cannes à pêche télescopiques en fibre de verre de trois mètres de longueur, recoupées à 2,50 m, deux tiges métalliques enfoncées dans le sol avec un angle de 20° à 30° ..... Et c'est tout [good] Non , il faut [humm]

Un marteau MDR
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BEDE
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MessagePosté le: 15/05/2010 16:34    Sujet du message: Un treuil génial Répondre en citant

Dans la petite vidéo allemande sur une réunion Antick, nous avons tous entrevu un treuil génial. Le pilote est assis sur une selle de vélo et pédale, çà entraine le planeur qu'il tient dans la main droite, il y a un renvoi quelquepart dans le lointain.

Un peu acrobatique mais çà semble efficace, la radio est tenue de l'autre main. Un pilon pour écraser une mouche mais elle est bien écrasée Laughing

Meritte aux réunions du CMB utilise un sandow çà me semble tout aussi efficace; ah nos réunions nostalgie et 4A, ce que l'on perd à ne pas y assister, sans parler des sandwiches

Bernard



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BEDE
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MessagePosté le: 10/06/2010 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Salut les anciens,

Je vous avais promis, il y a quelques semaines, de faire un petit compte-rendu de la journée Nostalgie au CMB, Après avoir beaucoup réfléchi j’ai pensé qu’il serait plus intéressant de faire un papier sur l’esprit de cette journée, sur son évolution dans le temps. Pour les photos vous êtes priés de vous reporter au site du CMB, que je vous ai indiqué il y a quelques temps.

Depuis de nombreuses années, sur une idée de Gino Cavezzale, notre ancien président, le club de Persan Beaumont organise sur son terrain, pas très indiqué pour le vol libre, la journée Nostalgie le 8 mai. Cette journée, qui n’a rien a voir avec la journée des 4A, a toujours eu un certain succès dans le monde des amateurs d’avions anciens, on y venait de très loin.

Elle consiste en une réunion amicale de radio-assistés, avec concours ou pas, selon les gouts de chacun. Les concours sont au nombre de 2, une épreuve de durée/précision, 3 minutes de vol et posé dans un cercle, et une épreuve de durée après temps moteur limité. Tout cela étant adapté aux planeurs bien entendu. Les règlements sont repris sur le site du club.

Au cours des années les habitudes ont évoluées certains se sont lancé dans les concours, d’autres, comme votre serviteur, se sont lancés dans la discussion. On vole quand on veut, et l’on fait voler ce que l’on veut. Du moteur caoutchouc au motomodèle en passant par le planeur et les expérimentaux.

Au cours des années nous avons eu le plaisir d’accueillir, Fillon, eh oui, Jossien, Lerat, Bougueret, Dupin, Renesson, Weber, Meritte, des amis italiens, des amis suisses. J’en oubli beaucoup. La découverte des trésors des caoutchouc dans grande caisse de Fillon sont toujours dans la mémoire des anciens. Au cours des années la grande faucheuse a fait son œuvre, d’autres ne prenaient plus la route, ou ont fui aux pays des ouragans, mais il y avait toujours un noyau dur de mordus qui se faisaient un plaisir de passer le 8 mai avec nous.

Cette année l’ami Samblat avait téléphoné aux habitués, il voulait que cette journée soit sympa et comme il s’occupe du ravitaillement pour les sandwiches, il faisait d’une pierre deux coups. J’avais mis un petit avis dans notre forum. Echec, c’est bien dommage, car cela faisait longtemps que l’on n’avait pas eu un temps si propice aux vols de nos modèles. Il était déçu l’ami Michel, surtout que si peu de monde vient la journée sera perdue pour les modèles anciens.

Comme vous l’avez vu, ou le verrez sur le site du CMB, les absents ont, comme toujours eu tord. Voir voler l’escadrille de Claude Weber à elle seule valait de détour. Méritte avait amené son motomodèle préféré, Cloud Dancer ainsi que son Charognard, il y avait bien entendu 2 Jigé New. Il avait aussi quelques coupe d’hiver, mes modèles bleu et jaune, une réduction du wake de Fillon de 37, j’en passe et des meilleurs. Il y avait aussi ceux qui traversent Paris et sa banlieue uniquement pour voir et discuter. Il faut être fou ou vouloir profiter d’une des rares journées réservées aux modèles d’avant.

Pour moi, le plus intéressant est le moment de l’apéro, pas Facebook pour 2 sous. On discute de la chute de notre activité, du scandale des ARF, le plus virulent avait amené un old timer tout fait de Scorpio !!!!!! Des souvenirs, des astuces, un forum en chair et en os. Enfin, tout ce qu’il faut pour faire regretter aux absents de n’être pas venus. La prochaine réunion est organisés par les 4A, l’esprit est le même, alors avec ou sans modèles anciens, on vient ????

Bernard



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tibor kertesz
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MessagePosté le: 10/06/2010 21:17    Sujet du message: Re: Treuil à main Répondre en citant

Salut, je me demandais, si vous avez le plan de le Ceko 310

Je serais très heureux si vous pouviez me l'envoyer

hasta pronto
Tibor Kertesz
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Jipe03
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MessagePosté le: 12/06/2010 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

« BEDE » a écrit:



Voir voler l’escadrille de Claude Weber à elle seule valait de détour.

Bernard


Sublime !!!!!! [good]

Le qualificatif n'est pas surfait, n'est pas excessif !!!! [non]

Imaginez de petits modèles, réductions à l'échelle 1/2 de Wakefields de la grande époque, tous vainqueurs de cette prodigieuse compétition.
De la dentelle !!!!! Shocked

Envergure de 45 à 55 cm, poids entre 25 et 30 grammes, réalisés en balsa ultra léger, fuselage en baguettes 2x2, entoilés papier japon, trains atterrissage en cap 5/10 revêtus balsa, hélice taillée dans un bloc de balsa, repliable ou dotée d'une roue libre!!!
La construction demande dextérité, patience et précision . Qualités, que chaque modéliste est censée posséder Sad [humm] Si!!! Si !!!
Mais alors, les réglages [argh] Le virage moteur et le piqueur se règlent, au quart de poil près Embarassed
Une épaisseur de papier, inséré entre le couple vant du fuselage et le nez recevant l'hélice, afin de donner du piqueur ou du virage, peut conduire à transcender le vol [clap] ou conduire à la catastrophe Crying or Very sad




En haut à gauche, le modèle d'Emmanuel Fillon vainqueur de la Wakefield 1937, à droite le modèle de Jim Cahill vainqueur en 1938 ( fuselage moulé sur forme styrofoam en balsa 5/10 )
En bas à gauche, le modèle de Albert Judge vainqueur en 1936, à droite le modèle de Dick Korda vainqueur en 1939
Outre la construction et les réglages, le remontage de l'écheveau caoutchouc demande d'énormes précautions. [argh]
Il ne faut pas trop tendre l'écheveau, afin de ne pas réduire le fuselage à l'état d'accordéon Embarassed et arrêter le remontage, avant la rupture du caoutchouc. Dans le cas contraire, un nouveau fuselage sera à reconstruire, pulvérisé par le bris du caoutchouc. Shocked



Alors, qui osera construire le premier une de ces petites merveilles ? [fiufiu]
Je possède des dizaines de plans !!!!! Ils sont à votre disposition !!!! Wink

Le caoutchouc ???? Pas de problème, j'ai en stock deux kg, 4 à 5 grammes sont nécessaires par modèle on peut construire ..... une escadrille !!! [vol]
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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 30/06/2010 08:18    Sujet du message: Répondre en citant

Lors de notre visite en France, nous sommes allés voir Jean-Pierre à Grasse, modéliste exceptionnel tout autant qu'ancien.
Voici l'état actuel de sa flotte de modèles anciens:



Du fond vers l'avant:
- Jean-Pierre lui-même
- Miss Philadelphia IV de Maxwell Bassett (1934)
- HV450 d'Henri Varache
- "HV340" , le HV450 à l'échelle 0,75
- DAD
Ces modèles sont tous propulsés par des moteurs construits par Jean-Pierre.

Le HV450 et son petit frère "HV340":




Le "HV340" est propulsé par une reproduction exacte de l'Allouchery 1,25.




Le HV450 recoit un 4,82 à rupteur conçu par Gems Suzor







Le Miss Philadelphia IV est propulsé par un 10, également selon une conception de Gems Suzor:



Pour ce modèle, JP s'est même fendu d'une hélice comme je lui ai appris à les tailler Wink

J'ai posté des photos du DAD sur Rétroplane ici:
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=73174#73174

Du super boulot en tous cas, JP est un perfectionniste talenteux s'il en est.
[clap] [clap] [clap] [clap] [clap]

Pour situer JP, il est aussi le détenteur du record de france de vitesse R/C en ligne droite, avec 328 km/h, réalisé en 1992.
On lira un peu d'histoire sur le premier record et ses liens avec les modèles anciens sur le site du musée d'Angers:
http://www.musee-aviation-angers.fr/index.php?option=com_content&v.....2&Itemid=36

Enfin, pour le plaisir des yeux, une petite visite au musée de l'AMA (academy of Model Aeronautics) à Muncie dans l'Indiana:
http://picasaweb.google.com/piednoir.jm/AlbumAMAMuseum?feat=directlink


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Christian
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MessagePosté le: 30/06/2010 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Belle collection [clap] [clap] [clap]
Sympa aussi l'album photo Wink

Christian






Orlik en construction
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Jac50
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MessagePosté le: 13/07/2010 08:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjpur à tous.
deux images prises ce week_end dans l'ile de Jersey ou nous étions pour fêtre le "Golden jubilee" (50 ans) d'un club d'Aéromodélisme qui nous a beaucoup aidé lors de la naissance du nôtre.









le modèle fait 2 m est propulsé par un moteur diesel.
Le pilote était déjà adulte a la création du club.
le vol a été magnifique, sous un soleil de plomb.

Amicalement.
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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Maxou 77
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MessagePosté le: 27/09/2010 21:31    Sujet du message: un CB24 Répondre en citant

Bonjour à tous et félicitations pour la qualité de ce forum, à mon sens inégalée !!!

Je vous présente mon petit CB24. Il a été assemblé en 1995 par mon petit frère qui avait à l’époque 13 ans. Je débutais en aéromodélisme avec un Baron et il voulait m’imiter… Cet essai fut le seul pour lui et le CB est resté inachevé, dans la grange de mes parents, pendant 15 ans... J’avais depuis mis de côté ma passion du modélisme pour me consacrer à ma p’tite femme et aussi à mes études (parfois il le faut). Puis, de retour proche des zones de campagne, je m’y suis remis à fond il y a deux ans. Après les mousses, et je plaide coupable, qui m’ont permis de reprendre les manches sereinement, j’ai retrouvé le plaisir des constructions balsa : ça me rappelle toujours les soirées et les mercredis au club du lycée à l’internat. Quelle époque !!! Bref je divague. Ce CB24 alors ? Le voici :









Je l’ai d’abord dépoussiéré puis modifié pour accueillir un ensemble RC. L’aile est conforme au plan mais le fuselage a perdu son train pour gagner du poids. Les empennages ont été séparés en deux pour avoir des parties mobiles sur les volets. Les tringleries sont en jonc de carbone 10/10 avec dont les extrémités sont en CAP 8/10 maintenues par de la gaine thermo et un point de cyano. Je l’ai aussi redressé car la construction n’était pas très droite… on lui pardonne. L’entoilage est fait au plus simple avec un reste d’oracover jaune transparent. Le récepteur est un Spektrum AR6110 et les servos des BMS303. Le moteur est un 9g de kv 2290 et tourne une 6*3. Le contrôleur 10A Hextronic est allégé et alimenté par un accu 2S360. L’ensemble délivre 23W sous 7V. La radio pèse finalement plus de 52g, sans compter les tringleries et les aménagements divers… Le poids final de ce petit engin nouvellement aménagé est de 138g dont 2g de lest dans le nez. Ce n’est pas si mal mais porte la charge alaire à 17,3g/dm². On doit être loin du modèle d’origine.













Le vol… J’ai longtemps hésité à le faire voler tellement j’avais peur du résultat. Et je me suis lancé, ou plutôt je l’ai lancé. A part les corrections de trim pour compenser la construction tordue, l’avion est parti sous une très forte pente et j’ai dû réduire rapidement les électrons au tiers du manche pour obtenir un vol en palier. Le piqueur moteur est probablement trop faible. Il n’avance pas vite et perd beaucoup (à son échelle) d’altitude en virage dès qu’ils sont trop serrés. Une fois de plus, je pense qu’on est loin du modèle original. Le moindre souffle de vent le fait dévier sévèrement donc ce modèle est à réserver aux fins de soirées d’été. Mais les commandes restent précises et les passages bien calés devant le nez sont un régal.





Ce modèle m’a une fois de plus donné la satisfaction de chacun de nous peut éprouver lorsque ça vole. Cet avion est agréable, lent (et c’est ce qu’il me faut car je ne suis pas un excellent pilote) et pas fragile du tout. J’ai testé le crash en faisant un passage à 30cm du sol… sans compter sur les grandes herbes !

Une photo de ma p’tite puce avec ce petit avion qu’elle trouve pourtant déjà si grand ! Normal à 4 ans.





Je suis définitivement adepte des modèles anciens et j’ai trouvé sur Retroplane la bande de mordus avec qui partager mes petits plaisirs modélistes. Je construis actuellement un Baronnet sur lequel je vais tester bon nombre de techniques utiles pour mes prochains modèles… D’ailleurs, mon prochain modèle ? J’y réfléchi… Je vous tiendrai au courant !

Bonnes constructions et bons vols à tous,

Maxime
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BEDE
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MessagePosté le: 27/09/2010 21:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Maxime, joli petit modèle, ce n'est pas évident de radio assister un ancien caoutchouc de cette taille.

Un gamin de 31 ans qui s'intéresse aux modèles anciens, çà va remonter le moral des anciens des 4A et faire taire les pessimistes, j'ai pas osé parler des grincheux.

Bienvenu Maxime

Bernard



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VincentB
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MessagePosté le: 28/09/2010 05:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Maxime, bienvenue sur le forum et merci pour ce récit Very Happy
on espère te voir reconstruire prochainement



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Christian
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MessagePosté le: 28/09/2010 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa ce petit reportage merci pour le partage Wink

Christian






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