AS 14 1942

[VincentB]

Je serais interressé de voir si t'arrives à le faire en alu sur du positif, j'ai essayé plusieurs fois mais je n'ai jamais réussi à tirer la moindre forme. L'alu est interressant car il laisse la place libre pour le plomb, crochet... Si tu le fais en red cedar tu recouvriras les chants de la quille en ctp ou tu feras 1 bloc de chaque côté?

[Jipe03]

[Christian]

Il est très beau ton fuselage Tom alors avec un nez en alu

Bonne continuation

Christian

[de plancke]

Ok Jipé je veut bien ,j'ai de l'alu sous la main mais en plus épais .
La forme en Hetre ira bien non pour résister au coup de marteau et de maillet ?
Est que tu peut me rafraichir la mémoire ? Le maillet en bois forme l'alu et le marteau métallique le déforme non ? Je veut dire par là que le marteau permet d'allonger l'alu .
Tom

[de plancke]

Bon c'est bien raide a mettre en forme ce bout d'hêtre et je pense Jipé que 100*100 ne sera pas assez grand
Amicalement ,Tom

[Jipe03]

Bonsoir Tom

J'ai téléphoné à deux personnes pour ton problème:
1°) un ami chaudronnier de métier, ayant comme travaillé pendant dix ans dans le domaine de la compétition automobile donc hautement qualifié en chaudronnerie, la réponse est la suivante :
- procéder par moitié
- AG 3, pas de problème
- 5/10 un peu épais mais difficile de se procurer des épaisseurs plus faibles
- maillet en bois exclusivement, voire caoutchouc avec bout arrondi
- forme en hêtre ou chêne
- fixer la plaque d'alu à l'aide d'une vis à bois à mi-distance et façonner symétriquement de part et d'autre de la génératrice
- en procédant ainsi, lentement on doit pouvoir recouvrir en deux demi moitiés un gros œuf d'oie
2°) un ami modéliste bateau qui réalise très souvent des pièces par formage à l'aide de poinçon et matrice. Un petit bémol : la matière est du laiton recuit de 2/10 voire 3/10. Mais il pense qu'avec de l'alu, il ne doit pas y avoir de problème. Sa méthode :
- procéder par moitié
- réaliser le poinçon en bois très dur : hêtre ou chêne
- mouler autour une feuille de rhodoïd de 5/10 ou bouteille de jus de fruit, cette épaisseur de plastique représente ta feuille d'alu
- caler cet ensemble dans une boite en ctp 10mm, en fait un cadre , 30 mm minimum entre le poinçon et les flancs de la boite
- couler du ciment de scellement acheté tout prêt dans un magasin de bricolage entre le poinçon et les flancs
- après prise du ciment retirer le poinçon et sa feuille de plastique
- fixer le poinçon sur un morceau de ctp de 10mm
- positionner la feuille d'alu au-dessus de la matrice ( bloc de ciment ) poser le poinçon sur l'alu, et serrer le tout avec des serres-joints prenant appui sur le ctp 100/10 et le ciment
Avec le laiton recuit de 3/10 il n'y a pas de problème, quant à l'alu ????
Tu ne risques rien d'essayer

Concernant les dimensions de la plaque, pas de problème tu me donnes les dimensions, le nombre de plaques et ton adresse par MP

[VincentB]

Pourquoi ne pas vouloir faire dans une forme négative, c'est tellement plus simple

[de plancke]

[VincentB]

Je ne parlais pas d'une forme négative pour de la fibre négative pour le faire en alu, mais bon essaye sur un positif, ça m'interresse de voir ton résultat, perso j'ai essayé plusieurs fois sur positif sans y arriver, quand j'ai ensuite vu comme ça se faisait facilement en étirant l'alu (de 1mm minimum, pour ton nez il faudrait même du 2mm) dans un négatif je m'en suis voulu de pas avoir essayé directement comme ça....

[de plancke]

Bonsoir ,
Alors pour commencer :non je n'ai pas l'intention de faire un nez en fibre ,sur un planeur de 1942 . Je voulais juste dire qu'étant donné que la fibre et le moulage était ma formation et mon métier pendant 8 ans je n'y vois pas d'intérêt .
Pour ce soir mise en forme du bloc d'hêtre .
Dégrossi sur deux faces au tank ( il faut de gros moyens ,c'est dur comme bois).


Ensuite scie ,rabot et tank pour faire le nez en 3D .Finition a la cale et papier fin .Le contrôle de la forme se fait au toucher .





Début du martelage ce soir mais je me suis dis que j'allais me faire allumer par mes voisins .C'est que ça fait du bruit quand même et après 22h c'est du tapage nocturne
La suite demain si vous le voulez bien...
Tom

[Jean-Paul]

Elle est chouette ta forme, Tom.
Vivement la suite, ça m'intéresse bigrement !!

[VincentB]

6h18, dans 42mn tu peux frapper le métal

[de plancke]

C'est parti mon kiki ,comme l'a demande Jean-Paul voici les photos de la journée ,une par étape .Attention c'est du lourd
Première tentative ,faire le nez en un seul morceau et là



J'ai voulue aller trop vite et le point de fixation n'as pas tenue ,l'alu s'est déchiré autour de la rondelle /vis .
Du coup je tente par demi coquille et ça va beaucoup mieux .



On voit en bas la frange qui ondule et que l'alu n'épouse par encore bien la forme .
A cette étape j'ai fixé l'alu avec trois vis/rondelles du coté plat du bois .



Puis on continue a frapper avec un bout de manche de pelle et j'alterne avec des moments de chauffe . Cinq minutes sur le gaz permet de rendre l'alu plus malléable ,ensuite on frappe de nouveau et quand l'alu commence a devenir plus raide on chauffe de nouveau .
A ce stade la frange est coupé a ras de la forme avec 2mm de marge (on laisse Homer avec ses donuts ).



Après 1h1/2 on obtient ça , attention c'est le ciel derrière et pas une feuille de canson


Ensuite le tout est poncé a la cale ,puis a la main avec du papier de plus en plus fin , si l'extérieur avait le même rendu que l'intérieur cella aura été superflu .


Reste plus qu'a ajuster sur le fuselage ,ce n'est pas parfait ,il n'épouse pas correctement la forme du ctp . Il y a un jour de 1mm par endroit ,tant pis ça reste comme ça . Sinon je trouve que les lignes filent bien .









Maintenant il ne me reste plus qu'a faire l'autre demi coquille et trouver quelqu'un de compétant en soudure alu .J'ai déjà un début de piste .
L'alu utilisé fait 1mm et le fait d'utiliser du bois pour taper permet de garder cette épaisseur de partout ,alors que si on utilise un marteau acier on "l'étale ". La demi coquille fait 20 gr ,du coup ça me fera +- 40gr de plomb en moins a mettre dans le pif .
Bon j'espère ne pas vous avoir ennuie avec toutes les photos .
Complement dans le sujet martelage du métal http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=80160#80160
Tom :

[Jean-Paul]

Non, non, ce n'est pas ennuyeux du tout Tom, au contraire, c'est très explicite. Je trouve que le résultat est pas mal du tout. Reste la soudure qui risque d'être délicate.
En tout cas, c'est du bon boulot, Tom.

[VincentB]

Hooo super chouette

[ChristianR]

Très beau résultat

[Fauteuilaroulix]

Y a pas faut être du métier hein mais ça encourage les p'tit' bricolo de mon espèce je tenterais un jour je tenterais! si si pour un N1300 par exemple!
en tous cas chapeau bel ouvrage!
Amicalement fauteuilaroulix dans les douce lueurs de l'aube de la vallée du Jabron.

[erwan]

Très joli. Félicitations

[Christian]

[Jipe03]

Chapeau

Comme les copains je reste bouche bée.

Le résultat est digne d'un homme de l'art. Justement en parlant d'homme de l'art, je rentre à l'instant, comme je te l'avais promis de la chaudronnerie de mon collègue. J'ai pris la précaution d'emmener un plan, ce qui est plus explicite que des explications données par téléphone.
Ton magnifique ouvrage confirme les renseignements que je viens de glaner auprès de 3 spécialistes, qui ont étudié le plan du nez de l'AS14:
- en deux moitiés, car la profondeur du nez ne permet pas un emboutissage correct avec les moyens dont tu disposes
- épaisseur 10 à 15/10 sans problème avec un recuit
- marteau bois ou plastique

Quant à la soudure, aucun problème ils se feront un plaisir de souder tes moitiés. Je te donne mon adresse par MP.

Continues, tu es sur la bonne voie

[de plancke]

[michel]

superbe un vrai travail de chaudronnier

[Frédéric]

Salut,

Chapeau l'artiste !


Amicalement
Frédéric

[Laurent14]

Chapeau ! Du bel ouvrage.

[Orionis]

C'est impressionnant, vraiment!

[de plancke]

Bonsoir ,
Me voila de retour après une absence involontaire dû a des visiteurs indésirables dans la maison . Plus aucun moyens de prendre des photos .
Mais revenons a nos moutons et laissons les c.. .
Le haut de la cabine a été taillé dans un bloc de red cedar . La forme s'approche d'une goutte d'eau un peu plate , non pétillante quoi .






L'intérieur est ensuite creusé a la gouge (qui a fait deux crasses) ,cutter et tambour ponceur . Le poids est de 10gr . Je compte par la suite coller un retour en balsa pour le collage de la verrière et l'entoilage en léger retrait .
A votre avis quel est la hauteur mini pour bien coller le diacov ?



Sur ce bonne soirée et la suite du nez a venir .
Tom

[VincentB]

J'ai pas trop compris pour ton collage de Diacov, sous ce chapeau de verrière tu n'as pas du rodhoïd? bon sinon le Diacov il peut être collé sur 5mm, par contre faut faire gaffe quand on le tend de pas approcher le fer sur cette petite distance de collage ça aurait vite fait de lâcher, mais pour plus de sécurité si t'as 10mm de collage là aucun risque.

[de plancke]

Si si Vincent tu as partiellement compris et répondu .
Pour clarifier mes propos j'ai fait un petit croquis a la manière de Jipé mais en moins bien .
Je ne veut pas coller le diacov sur le capot en red cedar ,je pense que ça serra plus jolie si je le colle en retrait .
Tom

[VincentB]

oki compris, alors si tu dois entoiler après avoir collé ce dessus de cockpit il vaut mieux que tu ais 8/10mm de bois, c'est plus sûr... mais si tu entoiles avant de le coller, et que tu peux rabattre le diacov dans ce cas 5mm suffisent, par contre attention si tu entoiles avant de coller le dessus de cockpit, que ce bois soit suffisament rigide sinon la tension va te le creuser

[de plancke]

Bonsoir ,
Comme les températures remontes un peu le garage redevient fréquentable . J'en ai profité pour parfaire l'ajustage des deux demis coquilles et pour fabriquer un conformateur pour la soudure . J'espère que ça ira comme ça Jipé , n'y connaissant rien en soudure j'ai fait en sorte qu'il soit possible de commencer par l'intérieur comme par l'extérieur .
Trois photos ( taille normale Laurent ) pour vous donner envie d'en faire vous aussi des nez en alu .
On commence par l'intérieur:



Ensuite sur le fuselage ,désolé pour la qualité d'image :



Et on termine avec le conformateur pour Jipé :



Voila pour ce soir ,Tom