BKB-1

[Johannes]

Hallo zusammen,
nachdem es endlich so ist das man draußen außer Schnee schippen nichts machen kann ist es an der Zeit sich wieder dem Hobby zu widmen.
Zudem kann ich den netten "fastdeutschsprechenden" Gebirgsmenschen
das deutschsprachige Forum nicht gänzlich uberlassen

Zum Vorbild:
Konstruiert und gebaut wurde es Die BKB1 1959 von Brochocki und Bodek. Der Geldgeber war Kasprcyk.
Die Maschine mit dem Kennzeichen CF-ZDK-X
wurde 1960 eingeflogen und ist damit gerade noch retroplanetauglich.
Nicht nur das es ein Nurflügler mit Hortenauslagung ist, hat das Flugzeug auch noch Brems-Seitenruder.
Spannweite 12,2 m.

Genaueres und Fotos sind unter :
http://www.nuricom.de/
nach der Anmeldung zu sichten.

So nun zum Modell:
Vor über einem Jahr kamen Wolfgang und ich auf die Idee dieses Flugzeug zu bauen und mit Unterstützung bei der Auslegung und der Fräserei durch
Mitglieder der IG Horten entstanden so die Rippen für Wolfgang und mich.
Ein dickes Danke an die Helfer .

Gebaut wird im Maßstab 1:3,5 - ca. 3.50 Spannweite
Der Flügel wird komplett mit Sperrholz beplankt.
Aus statischen Gründen habe ich ein etwas eigentümliches Mittelsteckungsteil gebaut um das der Rumpf herum gestaltet wird.
Bis auf die Rippen wird alles auf Papier gezeichnet und in Handarbeit gefertigt - also ohne PC und Fräse.

So nun zum Mittelstück:






Da es den Ausbau des Cockpits gestört hätte musste ich das tragende
Mittelstück etwas anders gestalten:



Zwei 12mm Multiplexplatten mit gewichtsentlasteten Bohrungen und Ausfräsungen für die Seckungsrohre werden mit diesen zu einem Stück verklebt. Dadurch sollen die auftretenden Kräfte auch der hinteren Steckung vorne herum geleitet werden.



Als nächstes werden die Gerippe mit angefrästen Hellingsockeln auf die
Montageplatte geklebt.

Gruß aus dem verschneiten Leichlingen
Johannes

PS.: Wichtig!! Sollte der eine oder andere von euch Fotos oder Unterlagen
von der BKB haben wäre ich sehr dankbar um diese, besonders vom Inneren habe ich noch keine Info´s

[Walter]

...na endlich rührt sich auch im Land der Barbaren was....(das haben die Römer gesagt...nicht ich... )

Hallo Johannes,

...freut mich sehr dass Du bautechnisch wieder online bist - jibbet was zu lernen für uns...

Viel Spaß - ich bin natürlich dabei!

LG
Walter

[Christian]

Bonne construction Johanness

Christian

[Johannes]

[Johannes]

Hallo zusammen,

hat denn keiner von euch Informationen über die BKB?

Also nun mal weiter - zuerst werden die Rippen auf das Baubrett geklebt:




Nun die Steckungsrohre genau einpassen, dazu habe ich die
vorderen Rippenteile von Rest getrennt, diese wurden später wieder
an das Rohr angeklebt.






Zum Schluss wurden die Gurte eingeklebt.
Die Hauptgurte sind von9mm auf 4 mm konisch geschliffen.




nun geht das Verkasten los

[Walter L.]

Hallo Johannes,

da hast du dir ja ein wirklich originelles und seltenes Vorbild ausgesucht!

Und es ist schon fast fertig....

Vergiss bitte beim Bau nicht zu fotografieren und berichten.

Gruß

Walter

p.s.: Außer einem Foto habe ich bei nuricom keine weiteren Infos gefunden

[patte de loup]

Bravo Johannes,
C'est la "gouroute" qui va etre contente cela va lui changer de la Backstrom
Pat'

[Jörg]

[Ralph Tacke]

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=752781

... ist aber vermutlich auch bekannt...

Grüße Ralph

[Johannes]

Danke zusammen für die Links
(die waren schon bekannt doch mehr habe ich auch nicht )

Alle weiteren Links/Fotos sind jetzt Volltreffer

[Johannes]

Hallo zusammen,

nun mal eine Aufstellung mit der Bitte um eure
Meinung bezüglich Stabilität-Stellkräfte ect.
Ich bin für jeden Tipp dankbar - nur so kann man lernen und Fehler vermeiden
* Hauptholm - je zwei Gurte Kiefer 15 x 9 - 15 x 4 konisch
Verkastung mit 0,6mm Sperrholz
* Hilfsholm hinten - 5x10 mm
* Hilfsholm vorne - 5x5 mm beide je einseitig verkastet
* Beplankung vollflächig mit 0.4 mm Sperrholz
* Steckung Hauptholm 14 mm CFK Stab
* Steckung Hilfsholm 12 mm CFK Stab

Servos: Querruder S3152 Futaba
Widerstandseitenruder HS 85 MG
Bremsklappen HS 82 MG
F-Schlepp Kupplung ? 10 KG ? (mein Angstservo)

Also bitte um eure Meingung - Ideen .....

Gruß Johannes

[Stephan]

[Walter]

...das hat der Chef aber sehr feinfühlend erklärt bzw. übersetzt...

Hallo Johannes,

...mach Dir nix draus - Nurflügelbanausen gibt es überall...

Servos denke ich passen - aber bei der SK 10kg... ...da reicht doch ein etwas stärkeres Standardservo....wenn nicht...der Schlepper ist ja auch noch da...

LG
Walter

[Johannes]

Danke Walter, du baust mich ja richtig wieder auf
Ich fand auf der Waku PETIT Thierry´s Kupper Uhu sehr interessant
und siehe da er flog auch richtig gut.

Wenn Joël und Stephan Probleme damit haben stört mich nicht sonderlich
die kriegen den so wie so nicht in die Finger
Nur die mit den feinfühligen Fingern können so was fliegen-die
anderen brauchen einen riesig langen Hebelarm um das fehlende Feingefühl zu vertuschen
Zu dem ist die BKB kein Brettnurflügel sondern eher eine Horten.

[Wolfgang]

Hallo Johannes
Mit der Servoauslegung und der Steckung bis Du mit dem Miniteil (alle was unter 5 kg.Abfluggewicht ist) 200% sicher.Kupplungsservo reichen 5 k.g Standard(-vorausgesetzt Du hast eine Kupplung die gut und leichtgängig ist und Du verschenkst bei der Anlenkung nicht zuviel Hebel-also brav ganz innen am Drehpunkt des Servos einhängen und nicht durch Wegreduzierung Servokraft versch.... ).
Auch die Holme und deren Verkastung reicht für Vollacro.
Wichtig ist die Qualität der Verleimungen-aber das weisst Du ja als Tischler selber besser.

[Ralph Tacke]

Moin Johannes,

Sehe ich genauso wie meine Vorredner, der Flügelaufbau hat reichllich Reserven, da wird sich eher die Luft verbiegen, als die Flächen

Servoauswahl ist auch ok, unter 5kg für das Kupplungsservo würde ich aber auf keinen Fall gehen, beim F-Schlepp kann es die kuriosesten Flugzustände geben...

Grüße Ralph

[Wolfgang]

Kuriose Fluzustände aber nur dann,wenn keiner rechtzeitig aushängt-also bereits bei Beginn der Katastrophe und nicht erst mitten in der Katastrophe.
Aber ich würde sagen als Faustregel- die Zugkraft des Servos sollte dem Gewicht des Seglers entsprechen-dann ist man immer auf der sehr guten Seite-also bei den meisten Retroplanern bei 4-7 kg.
Und Johannes ,ich weiss nicht wie viel Du schleppst,aber ich ziehe so ca. 500 bis 700 Modelle im Jahr hinauf und mit der Schleppkupplung Marke Schlaufe und Kupplungsdraht(-bei Michael Ohlwein kannst Du sie Dir ansehen-)haben wir noch nie Probleme mit dem Lösen gehabt-ausser einaml ein Kollege(Walter kennt ihn-unseren lieben Bruno Kli.. aus Hall),der aus Platz gründen in der Rumpfnase in seiner 14 Kg ASG 29 ein 13mmm 2 kg Servo verwendt hat -dem war nicht zu helfen,der musste halt mit dem Seil landen,weil ich eben als Schepppilot aushängen musste.(bzw. warf er dann das Seil vor der Landung ab-nachdem keine Zugkräfte mehr vorhanden waren. )

[Johannes]

Danke zusammen für eure Tipps

[quaxi]

Hallo Jungs,

da ist man mal wieder auf Dienstreise im Ausland (Bulgarien),
kommt zurück, und sieht was hier los ist.

Wo ist die Handbremse zum anziehen lieber Johannes !!!!!! wie soll ich das nur aufholen.

Aber erstmal ist Weihnachten, dann kommt meine Fräse zurück, und dann könnte ich auch loslegen. Aber nur wenn meine Firma mich nicht wieder ausbremst.

Weiter so.......


Sind dort schon die neuen Rippen eingebaut ??

[Ralph Tacke]

Moin zusammen,

moin Walter,

ich gebe Dir Recht, man muss schon ein Stück weit auf dem Weg zur Katastrophe sein, bevor man richtig Kraft am Servo braucht, das ist richtig. Aber wenn man es mal braucht, ist man froh ein "Servo für Männer" dabeizuhaben. Zumal heute ein 2kg Servo auch nicht viel weniger kostet als ein 10 kg Servo.

Natürlich muss der Rest auch passen: Wobei ein sich nicht verkantendes Gestänge ganz weit vorne steht.

Man kann auch im Gespann wieder landen, keine Frage, aber richtig Spaß macht das nicht...

Fröhliche Weihnachten!
(Es schneit schon wieder und es wird kälter, so komme ich nie in meine Werkstatt
Ralph

[Wolfgang]

Johannes eine Frage
Was hat ein Servo in einer Windenschleppkupplung verloren?
Wenn du eine Windenschleppkupplung mit Servoauslösung hast wirst Du immer Kraftprobleme haben-denn diese ist (ausser am oberen Totpunkt in sehr sehr seltenen Fällen)immer unter enormer Zugbelastung die Du bei einem F-Schlepp eigentlich nie erreichen kannst.
Auch bei den Originalen ist die Windenkupplung selbstauslösend und von Hand geklinkt wird eigentlich nur bei Seilriss um den Seilrest abzuwerfen.
Dass Du für eine Servowindenkupplung ein Superpowermonsterservo brauchst ist daher nur logisch.

[Johannes]

Hallo Wolfgang,
zuerst einmal: Ich probiere immer gerne mal was aus
Rein optisch sehen Haken nicht so schön aus und deshalb wollte ich eine
Kupplung an ähnlicher Stelle bauen wie das Original, zu einer Kupplung mit
Selbstauslösung wie bei den Großen hatten (haben ) meine Fähigkeiten bzw. mein Mut so was zu bauen, noch nicht ausgereicht.
Einen Vorteil sehe ich denn noch in der Kupplung:
Ein heraus rutschen beim Start oder ein Startabbruch sind recht einfach möglich.
Da ich bei meinem Oldi seltenst mit Schuss aus der Winde gehe sondern eher gerade heraus fliege habe ich damit , besonders mit dem neuen Servo, keine Probleme mehr.
Bei der BKB werde ich eine F-Schleppkupplung und voraussichtlich zwei Haken seitlich einbauen. Oder hast du eine tolle Idee ich ich verwirklichen kann

Gruß aus dem kalten Leichlingen
Johannes

[Wolfgang]

Passt eh alles super wie Du das machst.Bei den Nuris kenn ich mich leider nicht so aus mit Windenstart-vielleicht weiss Frank da mehr.Und wie gesagt von Ralph-heute kosten 10 kg Servos auch nicht mehr als normale Standardservos.
Es ist soooo schade dass Ihr alle so weit weg wohnt.In ganz Österreich nur drei Retroplaner verstreut über den ganzen Staat. Wir könnten uns sonst Alle treffen und jede Woche Schleppen,Windenfahren,Fachsimpeln,Flitschenstarten,Blödeln---ach wann wird endlich das Beamen erfunden-mit Flieger natürlich.
Bis morgen-ich geh jetzt nach Hause-hat minus 10 grad-Schei.....Winter

[Johannes]

Hallo Wolfgang,
Ihr drei "Ösiretros" (tolles Wort ) seid ja fleißiger als wir zig deutschsprachigen Menschen nördlich der Alpen
Hast recht, ist schon weit bis nach euch da runter.

Baubericht:
Zwischen Verwantenbesuch und Bescherung jede freie Minute ausgenutzt
und weiter gebaut incl. 1 Urlaubstag heute schafft man schon was weg:
Alle Servos in die Flächen eingebaut (in der Helling).
Reste verkastet und Gurte mit Balsaleisten aufgedoppelt.
Alles einseitig beigestrakt und für das Beplanken mit Sperrholz vorbereitet.
Morgen kommen Fotos.

Gruß Johannes

[quaxi]

Hallo Johannes,

lass mich nicht zulange warten. Du bist ja schneller
als unser Lothar.

Gruß Wolfgang

[Jörg]

Ich stell schon mal den Perlwein in den Kühlschrank


Gruß

Jörg

[Johannes]

[Johannes]

Nabend zusammen,

heute durfte ich nicht ganz so viel in den Bastelraum aber ein bisschen ist doch geschafft worden.

Servos sind alle eingebaut, für die Bremsklappen und Querruder werden sie klassisch von unten durch einen Revisionsdeckel zugänglich.
Die Antriebe der Widerstandsseitenruder werden durch Schublädchen zugänglich:




Die Holme erhalten alle von oben 2mm dicke Balsaleisten welche das Straken stark erleichtern:





So und nun zum "Kleingedruckten"

Da unser Platz recht schwierig zum Landen ist baue ich Landklappen ein-das Orginal hatte keine!
Um die Sperrholzplatten an die Öffnung mit Leim beplanken zu können
wird ein extra Rahmen aus FU06 mit Endfest geklebt.

Gruß Johannes

[quaxi]

Hallo Highspeed Johannes

was in aller Welt ist das für ein Material FU06 ??

Bitte um Aufklärung !

Ansonsten

[Johannes]

Sorry Wolfgang,
Fu 06 = Furnierholz 0,6mm = Sperrholz 0,6mm dick

So nun muss ich mal wieder in den Bastelraum

Johannes