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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 10/01/2011 20:40 Sujet du message: Mini SG38 au 1/10ème |
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Bonjour,
Aller, je me lance !
J'ai attaqué la construction d'un mini SG 38. L'échelle est le 1/10ème, pour pouvoir rentrer dans cette rubrique du forum. D'ailleurs, je vais commencer ce sujet par un grand MERCI à la communauté Rétroplane, car, c'est en voyant les superbes réalisations de tous ses membres que l'idée a germé chez moi. Ensuite, c'est grâce aux contributions de certains d'entre-vous que le projet a pu prendre forme. Merci donc pour les plans, les documents etc ...
Quelques renseignements sur ma (semi-)maquette:
Envergure 1,04m
Surface 16 dm2
Configuration: avec "carénage" du poste de pilotage (Comme la magnifique maquette de P. DELRIEU).
Mon idée, compte tenu de la faible échelle, est de traquer la traînée par tous les moyens possibles, de façon à conserver des caractéristiques de vol (je ne parle pas de performances ...) honnêtes, et de pouvoir voler dans un grande étendue de conditions.
Et pour terminer ce petit tour d'horizon, voici une photo de la structure du fuselage accompagné des empennages:
En espérant que ce début de description donne envie à d'autres de se lancer dans ce genre d'aventure,
Bons vols à tous !
Eric
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 10/01/2011 21:11 Sujet du message: |
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sympa ton SG |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 10/01/2011 22:44 Sujet du message: |
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Il est tout mimi ce SG 38
Il a l"air très bien construit,bon courage pour les ailes
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 11/01/2011 05:30 Sujet du message: |
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Bonjour Eric, bienvenue sur le forum
Joli début tu vas l'entoiler au papier japon?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 11/01/2011 13:36 Sujet du message: |
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Merci à tous pour ces commentaires et ces encouragements !
Vincent, ta question sur l'entoilage m'occupe pas mal
Effectivement, le papier japon devrait s'imposer comme choix incontournable. Mais sa relative fragilité, et le fait que les sites où je vais voler sont parfois pavés de végétation aggressive me font redouter cette solution.
A l'opposé, des films genre "Solartex" ou "Oratex" qui permettraient d'avoir une finition réaliste et solide sont un peu lourds pour cette petite machine. Même chose pour la soie ...
Resterait le "Litespan" qui a été utilisé largement en Indoor (que je pratique également) il y a quelques années. Malheureusement, j'ai beau écumer les sites et catalogues de tous les revendeurs que je croise, je n'arrive pas à trouver un endroit où m'en procurer
Je continue donc à chercher tous azimuts, y compris des solutions alternatives, et je suis bien entendu à l'écoute de vos suggestions !
Merci d'avance et bons vols à tous
Eric
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 11/01/2011 14:01 Sujet du message: |
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Solartex et autre tissu thermo font 100g/m² a voit qu'elle surface tu as et le surpoids que ça ferait par rapport au papier, je pense que ça ne serait pas énorme, sinon peut être ce papier polyster http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=77020#77020 qui se colle comme le papier mais qui se tend à chaud, par contre je ne sais pas ce que ça vaut aux impacts, Christian ou Tom pourraient nous le dire
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 11/01/2011 16:12 Sujet du message: |
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Je trouve que le papier polyester est quand même beaucoup plus résistant que le papier japon .Se souvenir de la rencontre entre le Tauveron et le tout plastique à la Wasserkuppe .
Juste des déchirures à l'endroit de l'impact.
J'avais aussi envisager l'entoilage au litespan ,mais pas possible de s'en procurer.
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 11/01/2011 21:31 Sujet du message: |
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Alors Eric, t'as prévu le 1er vol quand ??!
Il me tarde de voir ton instal radio avec la commande d'incidence...
En tout cas, tu as été hyper rapide pour la construction !! |
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Jipe03 Fidèle Posteur
Inscrit le: 21 Oct 2009
Localisation: Bourbonnais
Âge: 73
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Posté le: 12/01/2011 13:28 Sujet du message: |
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« EricBdv64 » a écrit:
Resterait le "Litespan" qui a été utilisé largement en Indoor (que je pratique également) il y a quelques années. Malheureusement, j'ai beau écumer les sites et catalogues de tous les revendeurs que je croise, je n'arrive pas à trouver un endroit où m'en procurer
Bonjour Eric
Quelques précisions, qui je l'espère t'aideront :
- le Litespan est vendu sous d'autres appellations : Ecospan chez Graupner
- tu peux te procurer du Litespan en Angleterre chez :
- freeflightsupplies.co.uk : site de Mike Woodhouse, un grand spécialiste du vol libre, on trouve de tout et une rapidité d'envoi de bon aloi. Je te recommande sans restriction
- samsmodel.com : autre site de vol libre, mais je n'ai pas eu l'occasion de commander du matériel
Aux États-Unis un très bon revendeur :
- Fai model supply : rapide, une semaine pour une commande de caoutchouc, papier japon, Airspan, enduit, Balsaloc.... à recommander sans modération
Une autre alternative serait :
- Polyspan : tissu polyester, très rigide , se pose comme le papier, poids suivant la qualité : 15, 25 ou 35 grammes/ m2, incolore
- Airspan : papier polyester, se pose comme le Litespan, poids 24 à 25 g/m2, par contre moult coloris et même des fluos, le jaune est superbe
Également disponible aux adresses ci-dessus
Un petit rappel : le Litespan pèse entre 28 et 32 g/m2
Bon courage pour la suite de ta construction, qui démarre sur les chapeaux de roue !!!!! |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 12/01/2011 13:36 Sujet du message: |
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Merci à Vincent et Christian pour ces conseils et astuces sur l'entoilage. Le polyester semble être une alternative intéressante. Comment peut on le peindre (peinture soluble à l'eau ok, ou solvant obligatoire) ?
Pour le "machinTex", j'avais fait le calcul, et la surcharge pourrait atteindre 40 g. Comme je vise une masse de 300 à 320 g pour conserver une charge alaire faible et donc (encore une fois !) des caractéristiques de vol suffisantes, je suis très réticent à accepter une tel surpoids (plus de 10 %, c'est beaucoup !).
A côté de ça, j'ai vu qu'il existait de la soie de 20g/m2. Quelqu'un sait-il où s'en procurer facilement et si c'est ok pour de l'entoilage de structure ouverte (J'ai peur que ce soit réservé au marouflage ...) ?
Ma crainte vient d'un article sur une maquette de Storch électrique paru il y a au moins 20 ans. Pour gagner du poids, il avait été entoilé au papier japon, avec très peu d'enduit. Au final, ce revêtement n'était pas étanche (à l'air), et, du coup, la portance de l'aile était quasi nulle et il ne volait pas malgré une charge alaire très faible !
Pour Zed, le premier vol est prévu ...
... pas avant que le planeur soit terminé
Mais, ça avance, ça avance. On y retourne dès ce soir ...
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 12/01/2011 13:39 Sujet du message: |
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Et merci à Jipé pour les conseils arrivés pendant que j'écrivais le post précédent
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 21/01/2011 22:55 Sujet du message: |
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Salut Eric,
ça va être mignon comme tout ça !
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 26/01/2011 20:11 Sujet du message: La construction avance ... doucement |
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Bon j'avoue, la température dans mon garage, qui me sert d'atelier de construction, a eu raison de ma volonté !
Entre 5 et 6°, ça fait vraiment froid. Je ne comprends même pas comment la colle blanche arrive à sécher ...
Mais, j'ai un peu avancé, et la première 1/2 aile commence à ressembler à quelque chose. Voyez plutôt:
On aperçoit également le 2ème jeu de nervures qui est prêt. Et sur l'aile déjà assemblée, le tube alu que l'on peut voir sera l'articulation de l'aile.
Parce que, et j'en profite pour dévoiler une caractéristique de conception, mon petit SG sera à incidence intégrale. Donc, pas d'ailerons indépendants, et pas de volet de profondeur. Les ailes bougeront d'un bloc, avec un mixage type Delta.
Alors je sais, les puristes risquent de crier au scandale. Peut être ...
Mais, encore une fois, j'ai fais ce choix pour essayer de grapiller au maximum sur les caractéristiques de vol et ainsi profiter au maximum de mon petit planeur. Parce que, honnêtement, quand il sera à 30 m, de distance, ce genre de détail ne sera pas facile à voir.
Libre à vous de me bannir ou de me répudier pour cette hérésie!
J'assumerai cette alliance de rétro (pour le look) et de modernité (pour la technique) ...
Bons vols, et restez au chaud
Eric
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 04/02/2011 22:07 Sujet du message: |
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C'est super ca comme idée l'incidence intégrale pour un petit modèle comme celui là !
Tu nous fais un dessin ? |
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Quique Stagiaire Posteur
Inscrit le: 15 Juil 2010
Localisation: Sant Joan d'Alacant, Spain
Âge: 70
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Posté le: 08/02/2011 23:32 Sujet du message: |
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Je suis jaloux, je l'avoue
Sérieusement, a la lecture de ce post j'ai trouvé une excellente idée et je l'ai copié ... Je vous demande humblement le pardon
Je vais le faire avec le système de contrôle classique et le plus fidèle possible à l'original.
Patin d'hêtre conforme avec la mervelleuse "machine a conformer hetre" ... de l'aute technologie:
Et c'a fonctione pas mal:
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 19/04/2011 21:05 Sujet du message: Retour après l'hiver ! |
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Effectivement, après un froid hivernal qui m'a empêché de construire, j'ai consacré mon temps à avancer plutôt qu'à enrichir ce post.
J'arrive maintenant au bout, et je vous livre quelques photos de la cellule avant teintage et entoilage:
Voici aussi les 2 servos de commande de l'incidence intégrale en place:
D'ici peu, les photos du modèle prêt à voler ...
@ Quique: ton modèle est vraiment très beau, je suis sûr qu'il sera beaucoup plus proche du vrai que le mien !
Bravo !
A bientôt
Eric
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 20/04/2011 21:00 Sujet du message: |
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Salut Eric,
Très bonne bouille !
Tu penseras à nous faire un détail de ta commande d'incidence ?
Bientôt le premier vol !
A+ |
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pascal bissey Apprenti Posteur
Inscrit le: 01 Mar 2011
Localisation: Etupes
Âge: 69
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Posté le: 20/04/2011 21:35 Sujet du message: |
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je suis interressé par ton plan au 1/10 si c'était possible de l'avoir.
c'est juste pour le faire en squelette et le mettre au bout d'un fil derrière mon remorqueur Dehavilland beaver qui squate mon bureau.
merci d'avance.
portez-vous bien, tenez-vous mal |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 24/04/2011 20:44 Sujet du message: |
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Bonjour Pascal,
ce serait avec plaisir, mais malheureusement, on ne peut pas vraiment dire qu'il s'agit d'un plan !
C'est plutôt un ensemble de feuilles issues d'agrandissements à la photocopieuse pour avoir la bonne échelle, plus des "gribouillages" au crayon pour ajouter quelques uns des éléments manquants.
Je te propose de me contacter par MP, nous échangerons nos n° de téléphone, et on en discutera de vive voix. Selon ton besoin, j'aurai peut-être quelque chose d'utile et de présentable à te faire passer.
A ta disposition, n'hésites pas
Eric
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 02/05/2011 17:34 Sujet du message: Ca y est ! Il vole |
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Enfin, la récompense des heures à l'atelier !
Je vous laisse découvrir quelques photos prises dans les herbes du jardin:
La finition a tout d'abord consisté en une teinte de la structure (sauf le museau) avec du brou de noix dilué de moitié. Puis, 2 couches de vitrificateur pour fixer la teinte (y compris sur les surfaces entoilées, stab et ailes. Enfin entoilage avec un film thermo ultra léger qu'un copain m'a trouvé lors d'un voyage aux US:
- couleur crème pour les ailes et le stab
- transparent pour le bord d'attaque
C'est un peu trop brillant, il va falloir que je trouve un moyen de le rendre plus mat.
Voilà, la suite bientôt avec les impressions de vol, car pour l'instant, il n'y a eu que quelques lancés.
Eric
Voler ? Oui, mais en silence !
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 02/05/2011 18:18 Sujet du message: |
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Mignon, c'est quoi le produit léger US ? C'est plastifié ? Pour le rendre mat, un coup de vernis incolore mat,ou un coup de paille d"acier 0000 , faire un essai sur une chute...
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 02/05/2011 20:08 Sujet du message: |
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Merci Marc !
Le revêtement s'appelle "Microlite", de chez Coverite. Il pèse 20 g/m2, soit autant que du papier japon fort, sans l'enduit. La solidité me parait supérieure, par contre il ne renforce ni ne rigidifie la structure comme le ferait le papier. On ne peut pas tout avoir.
Je vais effectivement essayer la paille d'acier, et si ça ne marche pas, le vernis.
De toutes façon, je pense qu'il est trop léger. 180 g, ça fait 12 g/dm2, soit la charge d'un lancé main. Il va me falloir un ballast permanent si je veux pouvoir voler à la pente par des conditions "normales". La structure des ailes supportera facilement 100 g de plus.
Les premiers lancés se sont super bien passées, les calages et centrages paraissent OK.
Merci PreDimRC !
Par contre, la commande de roulis est molle, sans doute à cause de la faible vitesse de vol. La dérive est très puissante.
J'attends avec impatience les premiers "vrais" vols !
Eric
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 02/05/2011 21:34 Sujet du message: |
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Bravo Eric,
Perso, je trouve que ca a de la gueule !
On devrait faire catégorie vieille toile MD100cm, moins de 100 cm d'envergure !
Un micro truc qu'on peut trimbaler n'importe où, facile à ranger, pas cher à fabriquer, et avec une bonne petite bouille, ... moi j'adore !
A+
ZED |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 74
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Posté le: 03/05/2011 02:17 Sujet du message: |
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C'est déjà fait, Zed, il y a eu l'idée de lancer l'échelle du 10ème, et Vincent a très vite poussé le bouchon plus loin en créant une merveille au 20ème !
Il y a des Posts ouverts pour ces deux échelles dans la rubrique "Mini maquettes".....
http://www.retroplane.net/forum/viewforum.php?f=31
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 03/05/2011 06:34 Sujet du message: |
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Ah cool, j'avais pas suivi !!
Je suis en train de concevoir/fabriquer un micro SZD9 Bocian 100cm d'envergure, semi maquette (1er vol : 10 mars 1952, entrée en service 1953), ca doit pouvoir rentrer dans ce sujet alors !!!
A+ |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 74
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Posté le: 03/05/2011 06:58 Sujet du message: |
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« ZED » a écrit: Ah cool, j'avais pas suivi !!
Je suis en train de concevoir/fabriquer un micro SZD9 Bocian 100cm d'envergure, semi maquette (1er vol : 10 mars 1952, entrée en service 1953), ca doit pouvoir rentrer dans ce sujet alors !!!
A+
Oui, à mon avis,
Calcules l'échelle....... ?
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 03/05/2011 07:53 Sujet du message: |
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Salut
C'est pas étonnant que la commande de roulis soit molle , sur l'Axel , très vieux planeur tout fibre de chez BLS, le roulis n'était pas si violent que cela alors uqe le planeur volait sans doute beaucoup plus vite que le SG
Il est tout mignon le tien, on te souhaite bons vols avec |
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ZED Apprenti Posteur
Inscrit le: 15 Mai 2006
Localisation: 64
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Posté le: 03/05/2011 11:30 Sujet du message: |
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« Texier Serge » a écrit: « ZED » a écrit: Ah cool, j'avais pas suivi !!
Je suis en train de concevoir/fabriquer un micro SZD9 Bocian 100cm d'envergure, semi maquette (1er vol : 10 mars 1952, entrée en service 1953), ca doit pouvoir rentrer dans ce sujet alors !!!
A+
Oui, à mon avis,
Calcules l'échelle....... ?
Réponse : 1/17.80 ème ! |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 03/05/2011 11:37 Sujet du message: |
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Bravo pour cette réalisation pas si facile que ça à faire un mini planeur
On attend des photos en vol ou une petit vidéo
Bons vols
Christian
Orlik en construction |
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EricBdv64 Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Oct 2010
Localisation: Pau (64)
Âge: 59
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Posté le: 03/05/2011 12:08 Sujet du message: |
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Merci à tous pour ces commentaires encourageants !
Et d'ailleurs, (et même surtout !) MERCI à la communauté Retroplane, sans laquelle ce projet n'aurait même pas germé dans ma petite cervelle. Quelle satisfaction de voir qu'on peut aussi facilement obtenir de l'aide pour des plans, des astuces ou des conseils techniques !
@ ZED, moi, je préfererai qu'on en reste à l'échelle du 1/10ème pour faire une classification, parce qu'à moins de 1 m d'envergure, le SG, il ne passe pas la maille
@+
Eric
Voler ? Oui, mais en silence ! |
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