Kranich II (4,5m / von M. Ohlwein)

[Johannes]

Muss jetzt einer die Wutausbrüche von unserem
sonst so lieben Beat verstehen

[Frank Albrecht]

Ich glaube mit den Bremsklappen ist irgendwas schief gelaufen...

Besondere Grüsse an "Chez Johannes",

Frank

[Johannes]

Einer der so toll ein Modellflugzeug baut der
bekommt auch die Klappen hin -
nur nicht unter Stress geraten, lieber ordentlich mal darüber
schlafen.
Beat - Kopf hoch - du schaffst es

Johannes

[Beat]

Matin!

Danke für die aufbauenden Worte Johannes. Es ist wirklich etwas 'Hardcore' im Moment. Der Klappen(ein)bau toppt nun wirklich noch die 3 Jahre Bauzeit.

Ich weiss warum ich von jetzt an nur noch selbst am Rechner durchmodellierte Modelle von der Sissi auf die Werkbank legen werde!

Dieses 'jedes einzelne Hölzchen einscheifen' Prozedere hab ich nun echt über im Moment. Ich bin absolut davon überzeugt, dass durch entsprechende kontruktive Vorarbeiten am Rechner ein Flieger soweit vorbereitet und gerechnet, als auch von der Bauweise so einfach (sprich 'schnell') erstellbar vorbereitet werden kann, sodass der Bau in einem Bruchteil der Zeit erfolgen kann.
Ich werde dies an meinem nächsten Modell unter Beweis stellen.

Ich habe daher auch ein entsprechendes Manuscript in Vorbereitung:



Vorfreude ist die schönste Freude!


schönenTagnoch

Grüsse
Beat

[Frank Albrecht]

Retroplane 2018:

Zitat aus einem x-beliebigen Baubericht:

"... und mit den Bremsklappen habe ich mich exakt an den 'Bachmann' gehalten. Die laufen super leicht und schliessen absolut dicht... ...dieses Standardwerk gehört unter das Kopfkissen eines jeden Oldtimer-Modellbauers."

[Johannes]

Und im Vorwort der neunten Auflage

der Bachmanschen Werkstattpraxis

steht dann ein Zitat von Manfred Neu:

"Dazu braucht du Geduld , mehr Geduld und ganz viel Geduld"


Erscheinungsdatum der 9. Auflage
ist der 1.4.2031

[Beat]

Jaja - kommt ihr mir mal nach Hause!!

[oldie-wein]

Hallo Beat,

so langsam kannst Du ja einem schon Leid tun mit Deinen Klemm-Klappen!

Hast Du registriert, dass jeweils eins der Lagerlöcher in den Klappen ein waagerechtes Langloch ist! Das gleicht Bauungenauigkeiten aus. Wenn im Hebelwerk eine Spannung auftritt, dann Biegen sich die Klappen und laufen nicht sauber ein.

Wenn das Wetter passt, werde ich die lange Reise nach Müswangen antreten. Ich bringe meinen Kranich mit.

Gruß Michael

[Beat]

Hallo Michael

Wusste nicht, dass hier der Chef persönlich mitliest

Die Klappen klemmen nicht in sich selbst, auch das Langloch habe ich drin.
Das Hebelwerk habe ich, nachdem Du mir die Zeichnung geschickt hast, nochmals neu auf der Fräse gemacht, das stimmt tiptop.
Mein Problem ist mehr, dass das (Digital)Servo beim zuhalten 'knurrt'.
Vieleicht übertreibe ich es auch mit der Leichtläufigkeit ?

Ich habe schon Franks Anregung mit dem Knick in der Servokurve gemacht, das hat geholfen, aber nicht völlig. Meine Hardcore Variante ist noch, dass ich über einen Schaltkanal mit einem Relais den Klappenservos den Saft abdrehe!
Das ist aber eben etwas radikal, das mache ich nur wenn's dringend nötig wird.











Ich bin mir immer noch nicht sicher ob es mir für den 5.6 in Müswangen reicht. Ich habe heute den linken Flügel fertiggestellt wie Du auf obigen Photos siehst. Natürlich muss jetzt noch Spannlack drauf im Klappenbereich.
Wenn's Wetter passt gehe ich aber auf jeden Fall hin, auch wenn mein Kranich noch nicht flügge wäre. Kann ihn natürlich auch gerne so etwas an die frische Luft mitnehmen.

Es wäre sehr schön wenn Du, sogar mit Deinem Kranich, nach Müswangen kommst. Ich würde nur schon wegen dem 'Original-Ohlwein-Kranich' hingehen!

Gruess,
Beat

[oldie-wein]

Hallo Beat,

das mit dem Strom wegnehem würde ich in keinem Fall empfehlen, da die Sevos dann keine Haltekraft mehr haben uns es Dir die Klappen herauszieht.

Da Du nun schon bespannt hast, was man nicht tut, bevor alles jobt, fällt mir nur folgende Lösung ein, die ich auch schon angewandt habe.





Die Feder entlastet das Servo in den Endstellungen. Sie muss gerade mal so stark sein, dass das Sevo ruhig bleibt. Probier es mal mit einem Fingerdruck in der Endstellung aus.


Digitalservos können einen wahnsinnig machen.

Gruß
Michael

[Wolfgang]

Wie wärs mit Analogservos-ich glaub die gibt es ja auch noch zu kaufen

[Frank Albrecht]

Ich glaube es geht darum den Bericht etwas in die Länge zu ziehen, und es für uns etwas spannender zu machen. Schafft er es? Schafft er es nicht???

A+,

Frank

[Wolfgang]

Sollten die Klappen nicht funktionieren-bei meiner Petrel werkeln je zwei Servos pro Fläche für die geteilten Querruder die dann bei der Landung als Butterfly zusätzlich zu den Klappen geschaltet werden-die Bremswirkung ist super und für kurze Landungen reicht Butterfly alleine locker-also Klappen dezent im Kasten lassen und mit Butterfly landen-muss die Nemere ja auch machen

[Olli]

Hallo Beat,
ich möchte mich da jetzt auch mal zu äußern

das sieht einfach alles Klasse aus was Du da machst,
alle Hochachtung lese immer heimlich mit.

So und nun zu all den anderen:
man, man, jetzt möchte ich euch mal eine kleine Geschichte erzählen:

Ein Digitalservo versucht eigentlich immer die Nullstellung oder die Stellung zu halten in der es gefahren wird und
genau das ist der Springende Punkt des Summens.
Deshalb verwende ich in meinen Oldie eigentlich nie Digi Servos,
warum auch, dass sind keine Rumturner oder gar Hotliner.

Ich habe füher als das Heliservo von FUTABA FS 9202 das Highendservo war immer dieses eingebaut, eigentlich fast in jedem Modell wo es auf Genauigkeit ankommt, hat meine ich 5,5Kg Zugkraft.

Dieses Servo ist noch ein Analog Servo und so feinfühlig und
vom Getriebe her Feinzahnrädrig, dass es auch summt.
Dann gab es das 9204 welches nich so feinfühlig ist, aber ich meine
auch schon 5,2kg hatte.
Dieses Servo summte nicht.

Habe dann teilweise auf 9204 Servos umgerüstet weil mir das Summen auf den Nerv ging.

Und jetzt der Springende Punkt:
Je genauer das Servo ist um so eher versucht es natürlich die Nullstellung zu halten.
Da reichen shon einige Gramm an Rudergewicht oder auch Verspannung
aus( wo ich bei Beat nicht von ausgehe ) um es zu summen zu bringen, ob nun Analog oder Digital.

Stellt euch doch mal vor, an der Fläche im Bereich der Klappe ensteht
ein Sog, dann versucht natürlich das Servo die Stellung zu halten und
es würde summen, jetzt können wir es natürlich nich mehr höhren, da wir ja fliegen

Genau so verhält es sich mit den anderen Rudern.
Einige Spezis versuchen dann z.B. an den Querrudern Ausgleichgewichte
anzubringen um dieses etwas zu unterbinden.
Habt ihr mal in der Kunstfugscene nachgeschaut, bei denen brummt und piepst der ganze Flieger vor lauten Digis

Aber was soll`s, im Flug ist immer ein Sog oder Druck (Belastung)vorhanden
und dann soll das Servo ja auch gegenhalten.
Ansonsten müssen wir halt einsteigen
dann merken wir auch mal den Ruderdruck

Also Beat, was ich damit sagen möchte, mach dir darum nicht so einen
Kopp,
beim nachsten Oldie bauste eben wieder Analoge ein.

Was ich viel wichtiger finde ist eine gute Bordspannungsversorgung, vor allem eine gute Überwachung und Pflege der Akkus.

So nun genug
Gruß Olli

www.oliver-theede-oldtimersegler.de

[Wolfgang]

Kurze Randbemerkung
Ruderdruck entsteht nur wenn Ruder betätigt wird und nicht in Ruhelage und die Klappen sind beim Original verriegelt-dann hat der Sog nichts zu melden.Also besser doch schauen dass am Boden nichts brummt Gewichtsausglich ist bei den Grossen absolut notwendig wegen der erhöhten Flatterneigung.

[Olli]

Hallo Wolfgang,

was ich meine ist das Gewicht des eigentlichen Ruders oder Klappe,
dort will natürlich das Sevo gegenhalten.
Das beim Flug erst bei der Betätigung Druck etsteht ist schon klar!!
Aber dort will eben das Servo auch gegenarbeiten.

Mit den Ausgleichsgewichten wird auch nicht nur das Ruderflattern
vermieden sondern auch die Reducktion der Ruderkraft verringert,
worauf ich mich beziehen wollte

Gruß Olli
www.oliver-theede-oldtimersegler.de

[Beat]

Salu miteinander


Vielen Dank für die vielen Wortmeldungen und Tipps und Komplimente.
Der Ohlwein-Kranich ist eine Augenweise, eine Schönheit, man möcht ihn anfassen und über das Holz streicheln, egal ob mit Fiepen an den Klappen und Dellen im Sperrholz oder nicht!
Ich will hier keinen Jammerthread wegen meinen bösen Klappen. Ich wollte rumhören, was Andere dazu meinen. Und dafür danke ich euch Allen für Eure Beiträge.
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So jetzt in media res:

Es waren, wie schon irgendwo geschrieben, meine ersten Digiservos.
Daher wusste ich nicht so genau wie ich dieses Fiepen einordnen sollte, ob es was Schlechtes ist oder völlig egal:

- Es gibt ja das feine Fiepen, wenn man ganz leicht gegen drückt.
- Und dann gibt es noch das gemeine Fiepen (lauter), da klemmt dann echt was.

Ich denke ich habe Typ 1

Danke Olli für den Hinweis mit den Analogen Servos. Eventuell kann ich das noch tauschen, da ich ein Standard 40x20 mm Servo drinhabe. Da sollte man ja auch noch was Analoges finden.

Vorher versuche ich noch gemäss dem Tipp von Michael ein kleine Feder auf dem Servo anzubringen, Frank hat das auch schon erwähnt. Aber in dem engen Klappenkasten komme ich mit meinen Fingern einfach nicht mehr zu einer soliden Lösung.

... und ja, Michael: Du hast völlig recht, man soll nicht 'zumachen' wenn's noch nicht perfekt läuft! - Aber ich will am Retroplane 2011 dabeisein, selbst wenn ich die Klappen zukleben müsste. Irgendwann läuft aber die Zeit weg, und das war hier, jetzt der Fall (Eine Frage der Prioritäten) Ich musste handeln.

... und Frank: Weisst Du - solange ich noch nicht die Ausmasse des Threads von Christian und seinem Fafnir und über 50 Seiten erreiche, mache ich mir keine Sorgen hier ein Thema etwas breiter zu treten. Ich hab schon mehr Unsinn im Forum gelesen

Grüsse,
Beat


P.S.:
Vincent Cokett ( ScaleSoaring UK ) hat mich wegen dem Kranich kontaktiert. Er wollte den Plan haben, um ihn auf 1:3.5 zu vergrössern! Ich freu' mich jetzt schon irgendwann eine Cokett Version des Ohlwein-Kranich's zu sehen. Das wird was!!

[Frank Albrecht]

Soir Beat,

miss doch einfach mal mit einem Multimeter den Strom wenn die Servos fiepen. Liegt der Strom im unteren 2-stelligen mA-Bereich, würde ich mal sagen, das ist okay so, aber was dich stört ist wohl eher das Geräusch und nicht die Stromaufnahme.
Dein WS-Tech sagt Dir die Bordspannung, so hast Du immer die Kontrolle, das hat mir schon die Meise gerettet, weil der Akku nur angeladen war und nach ca. 15 Minuten die Spannung so schnell abfiel dass ich misstrauisch wurde.
Beim Aufsetzen waren es dann noch 4,4 V....

So schnell bekommt man ein Modell geschenkt.

@Wolfgang: das mit dem Ruderdruck bei den Grossen ist schon interessant, wird denn das Höhenruder durch Federn in der Mitte gehalten?
Seiten- und Querruder sind irgendwie klar, denn das Seitenruder ist symmetrisch und die Querruder sind mechanisch gekoppelt.
Beim Modell vermute ich jedoch, dass auf den Querrudern auch im Normalflug eine Kraft wirkt, da sie ja in der Regel nicht gekoppelt sind.

A+,

Frank


P.S. Beat, dann hast Du den Plan ja noch. Falls Du ihn verkaufen möchtest, ich hätte Interesse, am besten per MP.

[Beat]

Midi! Frank

Ich habe mir 2 Pläne gekauft. Einer ist zerschnippelt. Einer am Stück (Ein Plan = 3 Bogen)
Ausserdem habe ich viele Photokopien. Ich wollte die Pläne eigentlich behalten, falls ich mal was reppen muss.

Gruess,

Dr. jur. B.


P.S.: Aehhm Du willst n'Kranich ausbrüten?

[Walter]

Servus Beat, alter Schlawiner (=Schlingel)...

Erstmal heftigste Gratulation zum Kranich! Wenn ich nicht flachliegen würde wär eine tiefe Verneigung durchaus angesagt...

Analoge Servos brummen - Digis fiepen...wenn es eine Melodie ist handelt es sich um einen Regler...
Im Ernst - ich kenn das Problem und das Gefiepe geht mir mächtig auf den Keks. Seit heuer verwende ich wo möglich die 3150 von Futaba - die sind nämlich mucksmäuschenstill.

Deinen Klappenärger kann ich sehr gut nachvollziehen - was habe ich bei der MG19 geflucht. Naja - bisher habe ich nach der Landung den Klappen einen Klaps gegeben und dann war Ruhe. Lustigerweise hat sich das aber von selbst gelöst - seit letztem Jahr haben sich die Klappen mit dem Flügel arangiert...die Zeit heilt ja doch alle Wunden...

Freue mich schon auf Vauville - und keine Sorge wegen der Starterei - ich hab den besten Flugzeugweitwerfer an Bord...

Grüße
Walter

PS: ich fürchte dass ich mich nach der Hausrenovierung auch mit einem Fräserich belohnen muß...und sei es nur wegen der scharfen Schildchen an den Rumpfgestellen

[Beat]

Wien nur Wien nur du allein ......

Was hab ich Walter vermisst!
Wieso liegst du flach? Runter von dem Weibsstück und an die Arbeit! Oder ist das Haus schon fertig ?

Lange nichts gehört von Dir. Ich hoffe Dein Sissi Ausbildungskurs war erfolgreich, damit Du auch weisst WIE man die tollen MSS Schiffsständer baut!

Ich hoffe auch dass sich die Servo Fiepserei irgendwann von selbst erledigt, wenn sich alles etwas eingeschüttelt hat. Für Notfälle hab ich mir heute 2 analoge S9202 gekauft. Ich bau' jetzt aber noch nix um, denn erst muss die 2. Fläche noch Klappen erhlten. Die erste (linke) Fläche ist fertig. Habe heute den letzten Spannlack Anstrich draufgemacht.

Damit mir die Arbeit nicht ausgeht, habe ich heute mit dem Flächenstahl ein Loch durch den Rumpf gepierct, sowas ist modern heute! . Ich kam zum Glück von innen dran zum Gegenhalten und kleben ... Es war eine weise Entscheidung eine Kranich Version von 1940 zu wählen - denn genau so sieht er auch aus:
Wie frisch während eines Bombenangriff's erstellt und lackiert. Nicht schön, sondern so richtig Scale!

Die 3150er hab ich auch im F3B Tanga drin, die sind ruhig, aber leider eine (oder 2) Nummern zu klein für den Kranich.

Ich brauch übrigens einen FlugzeugTräger-Weitwerfer (Du weisst ja : MSS Kranich uns so )

Freu mich auch auf Vauville,
da sehen wir uns alle wieder!

Grüsse,
Beat

[Walter]

Salut,

[Beat]

Hallo Walter

lol , witzig und wortgewandt wie immer !
Ich wünsche Dir gute Besserung.

Hier noch eine Impression von heute Nachmittag:








(Es grünt so grün, obwohl Japan's Reaktor glühn! )

Leider kann ich mit Frank, der ja heute mit seinem T21 fertiggeworden ist, nicht mithalten . . . . aber mir fehlt nur noch eine Fläche

Gruss,
Beat

[Beat]

. . . . und dann war da noch: 'hole in one' , wie der Golfer sagt oder so, im Rumpf (Aber wenigstens erfolgreich repariert)





Geile Sache: Im Reparieren der Sachen die ich laufend schredere bin ich recht schnell! Nur mit den Klappen .....


Gruss,
Beat
( ... der jetzt wieder an sein Lieblingsthema - 'Klappen' - in den Keller geht)

[Anonyme]

Beat, Welcome to 'the hole in One" Club, from Marc and Eric, hole makers in plywood...

[Beat]

[Walter]

...aha...da werden wir heuer in Vauville also beim Start von Beat hören:

FOOORE....

... ...

[Frank Albrecht]

Aprem Beat,

das mit dem Hole würde ich auf die Flugschüler schieben, haben beim Zusammenbau zu schnell flächenwärts geschoben. Und der Chef muss es dann wieder richten, immer dasselbe.
So Beat, und jetzt schwafel hier nich rum und sie zu das die Kiste in die Luft kommt!

Grüsse, Frank

[Beat]

Hehehe

Jetzt bini scho dohoam und in da Werkstatt


Klappen aufgepasst! ...... ich komme !!

Gruess,
Beat

Rhönsperber!!



P.S:S Das sind mal geile Smily's what?!

[Beat]

Hallo Michael

Gehtst Du nun heute/morgen nach Müswangen/CH?
(Siehe MP - private Msg)

Gruss,
Beat