Slingsby Petrel - André

[caralp_laurent]

Salut André,
juste une considération sûrement trivialo-banale (vu que moi je ne fais pas avec ce genre de logiciel), il ne suffit pas de reporter le CG à 33 % de ton croquis vers l'emplanture, car le BA du Petrel a une flèche arrière (suis-je clair ?), ton schéma n'étant pas bon puisqu'alignant les 2 bords d'attaque, ce qui n'est pas le cas sur un Petrel.


Lolo

[andreb]

Salut Laurent,

Encore bien que tu surveil mes bêtises , tout bien vu je refais tout cela avec la flèche pfffffffffffffffffff je suis dans la lune

Amitiés à tous

André

[caralp_laurent]

Ben écoute, si ça peut t'avoir évité des déboires en vol, j'en suis heureux

Lolo

[andreb]

Voila je viens de refaire le calcul avec" CM" voila ce que ça donne







donc je refais mon centrage

André

[andreb]

Re Vincent,

Me revoila encore avec le centrage, j'ai quand même refais le centrage avec PredimRc, evidement je ne tombe pas du tout avec les mêmes chifres de C.G.
Tantôt j'étais à 4200grs,avec le mauvais centrage ( oubli de la flèche , après avoir recalculé avec la flèche C.G.reculé et plomp en moins je suis pour le moment à 3700grs et une charge alaire de 52,01g/dm²
je vais donc refaire le centrage 4ième édition j'espère que ce sera la bonne




plus de 2cm plus arrière par rapport a 33%
mais si tu as confiance à ce programme je tenterais bien
Amicalement
André

[mat2verre]

[VincentB]

Alors centre le à 40% avec 0 ou 0.5° de Vé. Si ton stab ne se règle plus, et que tu as un Vé de 1.5 °, alors centre le plus avant, à 38% tu n'as aucun risque

[Frank Albrecht]

Salut Vincent,

est-ce que ça veut dire que tu préfères un Vé de 0° à 0,5°?

A+,

Frank

[Frank Albrecht]

Je le sais bien, mais le Vé change aussi les réactions sur la profondeur. Avec un Vé aussi petit, il faut être prudent pour que le planeur ne plonge pas trop vite. Moi, pour le premier vol, je fais le calcul du centrage pour un Vé de 2 degrés. En vol, je pousse et après, avec la profondeur neutre, si le planeur remonte trop fort, je mets le CG plus en arrière et je change le Vé.

A+,

Frank

[VincentB]

Je ne préfère rien, le Vé est juste intimement lié au centrage, donc plus tu recules le centrage plus tu dois réduire le Vé
Si par exemple pour un centrage à 33% tu dois avoir 1.5 ou 2° de Vé, c'est évident que tu ne peux pas le réduire à 1 ou 0° t'aurais une fusée volante, mais si tu recules ce centrage à 40 ou plus en arrière (si la géométrie du planeur l'accepte) et que tu réduis le Vé en conséquence, t'auras le même type de vol mais sans embarquer une énorme gueuse de plomb dans le nez. Perso je suis maintenant convaincu de l'utilité de PredimRC avec des résultats concrets et très précis sur mon Elektro et Eolo centré à 50%, si j'avais dû centrer bêtement mon Elektro à 33% il me fallait mettre 4 kg de plomb dans le nez, et l'Eolo centré à 33% necessitait 1kg de plomb en plus dans le nez. Maintenant je n'essaye de convaincre personne, le mieux est l'expérience qu'on se fait soi même

[VincentB]

oups, fausse manip, j'ai supprimé mon message au dessus du tiens, je complète ci dessus le mien

[andreb]

Bonjour Vincent,

Et bien je me rend compte que je suis dans les nuls, et j'en apprend des choses.

Le problème si c'est un problème c'est que je n'ai jamais construits en partent de rien juste un 3 vues et je me trouve dans l'inconu et les doutes de bien faire ou de mal faire

Pour résumer, je cale mon fuselage avec le stab à 0°, je mesure l'aile, elle est à 1° donc je peux mettre le centrage entre 38 et 40%?

En faite je ne voudrais pas anéentir tout ce travail dès le premier vol

Un grand merci à tous pour les bon conseils

[VincentB]

Oui Frank, d'accord avec toi, mais là tu y vas en tatonnant, tant que c'est un planeur à géométrie classique, on reste avec un centrage aux alentours de 33%, mais avec PredimRC ça permet de voir le centrage d'un planeur qui necessiterait directement un centrage plus arrière. Si je reprend exemple de l'Elektro, si j'avais dû faire les premiers vols avec 4kg de plomb, il n'aurait même pas décolé, et comme j'avais encore une petite méfiance aux résultats de Predim, j'avais quand même mis 1kg de plomb, que finalement j'ai entièrement enlevé pour me retrouver avec le centrage à 50%, pile au mm près comme le résultat donné par PredimRC

[VincentB]

André, si c'était mon planeur, oui je ferais comme tu dis, directement à 40% maintenant je ne veux pas prendre le risque de t'imposer ce choix, centre le plus avant tu reculeras le centrage petit à petit

[andreb]

o.k. je centre à35%

[caralp_laurent]

Salut,
oui mais Vincent, tes 2 modèles rétros ont des stabs porteurs (qu'on ne centre jamais à 33 % mais toujours beaucoup plus arrière), ce que ton logiciel doit prendre en compte, non ?

Perso, mon Petrel est centré aux environs de 35 %, même si le profil est différent du tien, André
Il était plus arrière mais était un peu imprécis en trajectoire rapide et accentuait le piqué lors du test centrage alors j'ai rajouté un peu de plomb dans l'pif

Lolo

[VincentB]

ça tient compte de la géométrie générale en vue de dessus, (un stab est porteur si le Vé devient négatif, il me semble, mais là je n'affirme rien) donc oui avec la dimension du stab, plus il est grand plus le centrage est reculé, plus le nez est court plus le centrage est reculé, plus le fuselage est épais derrière, plus le centrage est reculé. C'est pour ça finalement qu'avoir un nez court ne gène pas tant que ça, puisqu'on recule le centrage, sur l'Elektro il est hyper court et il n'y a pas de plomb de centrage, et le profil n'a aucune incidence avec le centrage, ni même celui du stab, j'aurais pû sur ces 2 modeles faire un stab en planche, les résultats de centrage auraient été les mêmes. Maintenant encore une fois, je n'essaye pas de convaincre quiconque à utiliser ce logiciel, les aprioris du centrage au 1/3 ont tellement la vie dure, maintenant les gens savent qu'il existe, ceux qui veulent faire confiance et tester le font
Autre chose, si on se fis à Predim, ce n'est pas parceque le Petrel d'untel doit être centré à xx% que le Petrel construit par un autre sur une autre base doit avoir le même centrage, car pas sûr d'avoir au mm près les mêmes rapports géométriques des éléments, et dans le logiciel les côtes rentrées doivent être très précises

[andreb]

salut,

Voila le centrage 5ième édition est fais à 37%, il est près pour rencontré son élément ....la pente premier vol normalement prévu le week end du 2,3 juillet au cap
et bonne nouvelle je viendrai probablement vous dire bonjour à Vauville soit le 8 et retour le 9 (si logement pas trop loint ) ou simplement le 9 pour la journée.

Voilà voilà les toutes dernières nouvelles de mon côté

Vincent, je pense que Predim est à adopter je pense qu'il en vaut la peine

Amicalement
André

[VincentB]

André, si tu viens nous voir, tu prends ton Petrel j'espère

[andreb]

Mais bien sur Vincent, c'est aussi un le but du voyage de vous retrouver et de montrer mon bébé

c'est pas SI je vais, y aller c'est sur à 99,9% une journée ,peut-être deux

Amicalement
André

[caralp_laurent]

Bah, 99.9 % ça fait une bonne proba
cool, donc à bientôt André et merci Vincent pour ces infos, toujours bonnes à prendre

Lolo

[andreb]

Bonjour à tous,

Pour Laurent (lolométéo) et Vincent, le week-end de rétroplane on a discuté du dièdre de mon petrel, et bien c'est chose faite, je l'ai rectifié en modifiant l'angle de mes foureaux dans les ailes, il a déja un plus beau look





Voilà, à suivre pour les autres vols,je parts au Cap blanc Nez pour deux semaines

Amicalement
André

[caralp_laurent]

Super André

A bientôt